Правильные узлы: чердачное перекрытие, крыша

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

У Вас, как я понял из фото, сверху, на коньке, на стропилах не сделали запил, а облакотили углом. Как вариант, сверху две стропилы, попарно стянуть шпильками, а снизу, под коньковым брусом сделать коротыш из доски. Затяжку пустить чуть ниже уровня укосин, доска 150х40, она на растяжение будет работать, плохо представляю усилие необходимое чтобы разорвать такую доску, скорее шпильку или гвозди срежет. Как правильно сказал @44alex, никаких саморезов, только гвозди.

 

Какие растягивающие усилия будет стягивать т. н. "затяжка" на уровне укосин?
P. S. Давно известно (из строймеха - дабыбы не чУдили с "сопроматом" ), что стропильная затяжка, "чисто" работает не выше 1/3 высоты стропильной системы. В данном случае - ее (возможное) местоположение на уровне 1/3 от высоты мауэрлат-укосина. К тому же не стоит забывать о представленном методе соединения как стропил, так и укосин со стропилами. Крепежа то, как такового и нет: 5 гвоздей - не крепеж...

1. Вы бы, вначале, уяснили: на какие нагрузки работают коньковые затяжки!
2. Плохо представляю - откуда возьмутся силы ИЗНУТРИ СТРОПИЛКИ (читай "изнутри дома"), что бы "разорвать" затяжку. Взрыв?

P. S. Подчеркиванием выделил "одноименные" предложения

 

+1

 

@aqualand, Вообще то, если делать правильно в рассматриваемом случае, то нужно стропилку разбирать и заново устанавливать стропила, делать их безраспорными с защемлением конькового узла и со степенью свободы в продольном направлении узла соединения стропило-мауэрлат. Для этого, на сторилах делается два запила, чтобы при возникновении нагрузки сверху на крышу эта нагрузка через запиленные площадки передавалась на коньковый брус и мауэрлат. Для Жёсткого соединения в коньковом узле можно применить либо шпильку, в случае накладки стропил друг на друга как в этом случае, плюс снизу, под брусом прибивается ещё доска.
2. Изнутри дома никаких сил не возникнет на растяжение, а вот при расползании стропил под нагрузкой эти силы и появятся.
Вы бы это, не передёргивали и фразы из контекста не вырывали. Вы помочь хотите с этой проблемой или доказать какие все вокруг несмышлёные?
Может я и не студент и не обучался в институтах по проектированию стропилки, но себе построил крышу с практически такими же параметрами и размерами, только высота в коньке у меня не 3 метра, а 2.55
Вот так у меня закреплено стропило к мауэрлату
узел крепления укосины к стропилам и затяжке
Крепление укосин к центральному брусу снизу
крепление затяжки к стропилам
коньковый узел
ну и общий вид

 

@aqualand, Прошу заметить, крыша пережила прошлую зиму, когда у нас тут снега было по пояс. Я на дом с перепугу чуть ли не каждый день ездил, боялся что рухнет. Всё выстояло, нигде никаких трещин не появилось и блк, на который мауэрлат опирается, как влитой стоит. Предупреждая вопрос как мауэрлат закреплён, вот фото После армпояса, на котором уложены балки перекрытия, ещё 350 мм газобетона. Шпильки сквозь ГБ проходят в армпояс.

 

Да ради Бога...- можете меня считать батаником-теоретиком...
P. S. Но, даже в теории: присмотритесь к своим 5-му и 7-му фото.

 

Объясните, что там не так? На пятом фото это опирание укосин на нижний брус, который идёт по центральной стене. Делал тоже с запилом, чтобы не скользил а упирался, да ещё между собой шпилькой стянул и уголком к брусу.
А на 7 фото, как раз верхний узел, стропила запилины и опираются на коньковый брус не уголком, а площадкой горизонтальной. Между собой стянуты шпилькой. В случае изгибания стропил под нагрузкой сверху шпилька держит, а с боку щекой упирается в коньковый брус. Подскажите, где ошибся?

 

В споре рождается истина! Т. е. того уровня, где верхняя часть укосин держит стропило? Почему не нужно затяжку сажать ближе к нижней частя (к балкам), а на высоте 1/3?

 

На примере: Если верх укосины (который держит стропило), его ось, расположена на высоте 2 м от горизонта маура, то распологать затяжку необходимо на высоте 0,7 м (по оси)? Верно?

 

Не распологать на 0.7 м, а это положение затяжки, выше которого она полноценно не работает в висячих системах. В Вашем случае, тогда уже проще расположить затяжку прямо на мауэрлате, что бы не устраивать конкур. ИМХО

 

https://ostroykevse.ru/Krisha/Krisha_page_15_2.html Вот картинка как рекомендуется. На фотографиях выше, у меня сделано как на картинке. Крыша стоит, не разъезжается. На картинке видны силы, точнее, направление действия сил от нагрузки. У вас сейчас сделано по верхнему рисунку, без затяжки, поэтому и возникают распирающие силы H указанные жёлтыми стрелками, они то и сдвинули у вас блоки. И посмотрите на нижнюю схему, куда там направлены стрелки. Нагрузка идёт вниз. Вот тут всё подробно расписано: http://ostroykevse.ru/Krisha/Krisha_page_15.html
Блин, ну почитайте этот учебник, а то уже по второму кругу пошли.

 

Третья опора стропильной ноги — подкос, другое название подстропильная нога (рис. 39), устанавливается под углом к горизонту не менее 45° и превращает стропило из однопролетной балки в двухпролетную неразрезную. Что позволяет уменьшить сечение стропильной ноги при той же нагрузке, а пролет, перекрываемый двускатной крышей, увеличить до 14 м.

В двухпролетной неразрезной балке максимальный изгибающий момент находится над средней опорой, его и принимают для расчета сечения стропильной ноги (рис 40). Простой пример, попробуйте перегнуть палку через колено, она сломается на колене. Здесь будет максимальный изгибающий момент, по которому и нужно определять сечение всего деревянного элемента. Прогиб неразрезной двухпролетной балки будет меньше, чем обычной балки на двух опорах той же длины. Мешает средняя опора, это очевидно. Однако если вспомнить, что наша реальная расчетная схема это все-таки не горизонтальная балка, а наклонная и подперта она наклонным подкосом, то очевидным становится и то, что прогнувшееся стропило сместит и узел соединения с подкосом. Поэтому прогиб стропильной ноги для упрощения считают по обычной формуле прогиба (2) однопролетной балки для наибольшего пролета. В данном случае, для крыш с уклонами скатов до 45°, прогиб считается для нижнего пролета — от узла соединения с мауэрлатом до узла соединения с подкосом.


рис. 40. Конструктивные и расчетные схемы наслонных стропил с подкосами. Узел крепления подкоса
Узел крепления подкоса к стропильной ноге очень простой и не требует никакого расчета. Подкос просто заводят под стропильную ногу и фиксируют от смещения прибоинами: нижней и двумя боковыми. Расчет гвоздевого соединения не производится, оно здесь носит чисто конструктивный характер. Важно, чтобы торец подкоса был точно подпилен под угол наклона стропильной ноги так, чтобы у стропилины не было люфта на выбор зазора при приложении к ней нагрузки. Иными словами, точно подогнанный под низ стропила подкос не даст ему прогнуться в месте опирания. При полном расчете стропильной системы стропило в месте опирания подкоса проверяют на местное смятие древесины, но как правило, в таком расчете нет необходимости. Сечение подкоса определяют расчетом на сжатие и если получают слишком маленькое сечение, задают конструктивно, равным сечению стропильной ноги.

В верхней части рисунка 40 изображена распорная стропильная схема без схватки. Сжимающие усилия в ней принимают подкосы. Система, рассчитанная на распор воспринимаемый материалом стен, в схватке не нуждается. Здесь уже есть элементы, работающие на сжатие — подкосы. Схватка не снимает распор, значит в ней нет острой необходимости.

В нижней части рисунка 40 безраспорная схема стропил с затяжкой. Здесь все наоборот, затяжка необходимый элемент и она участвует в работе всей системы. Схватку нужно устанавливать ниже крепления подкосов. Иначе безраспорный узел опирания на мауэрлат — ползун при изменении нагрузок может действительно начать ползать по мауэрлату. Обычно рассчитывается только гвоздевое соединение схватки со стропильной ногой, из-за малых внутренних напряжений сечение схватки-затяжки подбирается конструктивно.

 

Уже сюда скопировал, читайте, если лень по ссылке сходить

 

Да работает она полноценно, где вы у @КонстантинВикто, висячую систему то увидели?
А коньковый прогон у него для красоты что ли установлен?

 

Искал мастеров, которые мне крышу будут делать. Приходят одни мастера, пяткой в грудь себя перед этим били, сколько крыш они построили. Поднимаемся на крышу, точнее, на балки перекрытия второго этажа. И первый вопрос у них был: А почему ты балки наружу не выпустил? Я спрашиваю, А зачем? Они отвечают: А куда же мы стропила будет опирать! Так и послал я их...строить висячие стропильные системы, которые они всегда строили и больше ничего не умеют знать не хотят. Потому как, они реально предлагали мне наростить балки и на них опирать стропила.