Правильные узлы: чердачное перекрытие, крыша

Бред, и с коньковым прогоном может быть распор, и без конкового прогона прекрасно получается безраспорная система.

Всё перечисленное, абсолютно не важно, в силу того, что армпояс никакого распора не выдержит.

А если скорее всего не справится, Вы готовы будете отремонтировать дом за свой счёт? В силу того, что дали неверный совет?

Что дадут нарисованные Вами подпорки? Стропила и так на мауэрлат опираются, зачем их ещё дополнительно подпирать?

Можно поподробнее осветить, что за рычаг и что за момент сил?

Вообще все соединения крепить как Вы советуете? Вы точно в этом уверены?
@resideent, Заходите вот сюда и читайте как правильно сделать и рассчитать вашу крышу. Совершенно ничего сложного, обычная стропилка с висячими стропилами и приподнятой затяжкой.

 

Чего-й-то Вы переборщили и про армопояс, и про распорная безраспорная, и про метод опирания стропил

 

@aqualand, Потому что армпояс не служит для сдерживания распора от стропильной системы. У него совершенно другие функции. По поводу распорной-безраспорной, для вас ведь не новость что и наслонные стропила бывают и распорными и безраспорными, так и висячие стропила могуть быть и распорными и безраспорными. И зачем стойку под мауэрлат подставлять, так, как нарисовано было?
В чём я переборщил?

 

@Dimastik25, Спасибо, хороший сайт, то есть всетаки от конька можно отказаться, необходимо просто подобрать шаг и сечение стропильных ног и затяжки, я правильно понимаю?

 

Совершенно верно, нужно рассчитать шаг стропил и их сечение. А так же, особое внимание обратить на узлы креплений стропил между собой, стропил с затяжкой и опирание на мауэрлат. По ссылке всё расписано. Конёк Вам не нужен. Но скорее всего, в качестве стропил придётся использовать брус 100х200, по крайней мере, в похожем проекте стропила были именно такого сечения, рассчитаны были проектировщиком.

 

Совсем не прекрасно. Без прогона - система висячая, и она всегда распорная даже в случае с нижней затяжкой, только тогда распор остаётся запертым внутри треугольника образуемом стропилами и затяжкой. Чем выше затяжка, тем сильнее проявляется распор.
Тоже читал Савельева, всё понравилось, всё хорошо, он объясняет, что возможен распор и в наслонной схеме. Но неужели это действительно так? У него приводится доказательство этого с цитатами Филиппова, и суть этого доказательства в том что стропило не опирающееся горизонтальными врубками внизу и вверху обречено сползать, то есть показывает распор. Также будет сползать стропило "в вершине не расположенное, а упёртое в горизонтальный брус, вертикальную стойку или стену". То есть незакреплённая вершина будет сползать под нагрузкой и получаем распор на карнизе. Это великое открытие. Но в реальной жизни, на любой наслонной двухскатке, кем надо быть, чтобы добыть этот распор? Бароном Мюнхгаузеном? Короче, наслонная система в двухскатных и вальмовых крышах всегда безраспорная.

 

Ну 100х200 это конечно тоже весу то добавит, действительно надо посчитать. Да в типовом проекте и стропила 100х200 и конек с опиранием на перекрытия видел, поэтому и возник вопрос, что то на перекрытие не хочется опираться.

 

Если вы сделаете жёсткое закрепление стропил вверху, на коньке, и жёсткое закрепление стропил с мауэрлатом, как Вы советуете при помощи перфорированных пластин или любым другим подобным методом, то Вы получите распорную стропилку. Прочитайте Савельева ещё раз, возможно в первый раз что то не поняли.

 

Геометрия. Катеты. Гипотенуза. Объясните себе как это в принципе возможно.

 

Увы, но в подобных схемах, имеено армопояс воспринимает возможные распорные усилия. И кстати, я писал не про конкретный пример, а вообще, и что за стойка под мауэрлат ?

Не совсем...Не учли прОгиб от "дохленьких" стропил.

Вы представляете как работать на высоте с этими "спичками"?

 

@aqualand,
Мы уже с Вами вроде обсуждали этот вопрос, что ж/б балка сечением 012х017 и длиной 10 метров по жёсткости ну никак никакие боковые усилия не сможет выдержать. Выгнется как спичка. Бетон то может и выдержит, но по стене трещины наверняка пойдут. Повторюсь, смысл армпояса не предотвращении распора, армпояс работает только на растяжение, то есть, для сдерживания возможных вертикальных трещин по стене.

Да, именно это я и пытаюсь объяснить, что при прогибе стропил и жёстком защемлении двух концов стропил появляется распор.

Честное слово, очень плохо представляю, наверное минимум человека 4 нужно на установку таких стропил. Но ведь проектируют такие, и, мало того, ещё и строят как то

 

Не...я больше не могу...
сегодня на ФХ вечер юмора?

 

В висячей схеме да - прогиб = распор. Но как представить такое в наслонной - вершина неподвижна и защемлена, низ тоже. Может ли прогиб привести к горизонтальным подвижкам? Не со знаком ли минус? Где у Савельева, что именно верхнее защемление приводит к распору? Нарисуйте, пожалуйста, схематично распор у наслонной.

 

"Это же очевидно, Ватсон". И вы сами это отметили.
А с минусом или с плюсом - это уже нюансы.

 

Сплю уже.