1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9.5/10 9,53оценок: 15

Правильные узлы: чердачное перекрытие, крыша

Тема в разделе "Стропильные системы", создана пользователем КонстантинВикто, 16.11.12.

  1. sergunyavasilek
    Регистрация:
    19.03.15
    Сообщения:
    350
    Благодарности:
    198

    sergunyavasilek

    Живу здесь

    sergunyavasilek

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.03.15
    Сообщения:
    350
    Благодарности:
    198
    Возможно... Нашел такие слова у Аерока - "6.3. При возвышении газобетонной кладки над чердачным перекрытием более чем на 2 (ДВА) ряда блоков по верху кладки устраивается армированный пояс". У Буилдстроя нет такого указания (или не нашел), зато есть схема узла (выше выкладывал уже). У Итонга вообще какой-то странный альбом - картинки а-ля комикс, там и упоминания нет.
    Тут вот в чем засада - куда и как крепить шпильки? Пока мне кажется проще уж отлить пояс хотя бы 150х150 и замонолитить в него шпильки для насадки мауэрлата, чем изобретать какие-то способы крепления... Хотя... Быть может, если есть нужный инструмент, проще выбрать в блоках последнего ряда керны диаметром 30-50 мм, и замонолитить туда шпильки тем же бетоном или клеем.
     
    Последнее редактирование: 24.04.16
  2. Русик04
    Регистрация:
    13.01.13
    Сообщения:
    71
    Благодарности:
    7

    Русик04

    Живу здесь

    Русик04

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.01.13
    Сообщения:
    71
    Благодарности:
    7
    Адрес:
    Белгород
    Не делайте балки перекрытия 50х200х5100...У себя такие поставил на пролет 4,5 м - прогнулись почти все (причем почти без нагрузки) и придется сращивать их по две-три штуки
     
    Последнее редактирование модератором: 21.11.17
  3. sergunyavasilek
    Регистрация:
    19.03.15
    Сообщения:
    350
    Благодарности:
    198

    sergunyavasilek

    Живу здесь

    sergunyavasilek

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.03.15
    Сообщения:
    350
    Благодарности:
    198
    Хм, озадачили. Насколько читал-считал достаточно такой балки для перекрытия холодного чердака, ан котором ходить никто не будет... А есть фото? ПОдробнее можете описать - величину прогиба (больше чем 25 мм?) и проч? Может прогиб обусловлен тем, что балки были установлены сырые и высохли в таком положении?
     
  4. Binar
    Регистрация:
    08.07.14
    Сообщения:
    2.452
    Благодарности:
    1.572

    Binar

    Живу здесь

    Binar

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.07.14
    Сообщения:
    2.452
    Благодарности:
    1.572
    Адрес:
    Самара
    Присоединяюсь к вопросу. Очень интересны подробности. Шаг балок например, нагрузка, назначение...
     
  5. sharken
    Регистрация:
    18.08.10
    Сообщения:
    2.630
    Благодарности:
    1.907

    sharken

    Живу здесь

    sharken

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.08.10
    Сообщения:
    2.630
    Благодарности:
    1.907
    Адрес:
    Десногорск
    @sergunyavasilek, я привык считать таким образом. Высота сечения балки- 1/20 пролета. Ширина сечения- 1/24 пролета, либо по соотношению сторон 4:1, 5:3, 7:5. При этом, если балка по высоте не проходит на пролет, увеличение ее ширины ничего не даст. Т. е. балку 50х200 нельзя заменить балкой 100х100, при одинаковой площади сечения, сотка на изгиб сработает хуже. Сложность в том, что на пролетах около 6-ти метров, расчетная балка начинает провисать под собственным. Для чего рекомендовалось вырубать по низу балки "монтажный изгиб" на 30 мм. Доводилось удостовериться на практике, как балки с вырубленным изгибом вывешиваются в горизонт. Поэтому оптимально использовать балки из массива на пролетах до 4-х метров. На них 50х200 с шагом под утеплитель или шумоизоляцию, в межэтажных и чердачных, вполне рабочий вариант.
     
  6. Петрович65
    Регистрация:
    26.01.13
    Сообщения:
    385
    Благодарности:
    188

    Петрович65

    Строю себе сам

    Петрович65

    Строю себе сам

    Регистрация:
    26.01.13
    Сообщения:
    385
    Благодарности:
    188
    Адрес:
    Ейск
    Именно простой медицинской/технической ватой? А варианты утеплителя (для одежды: синтепон, холлафайбер, тинсулейт - крайний-лучший) не рассматривали?
    И чем (каким утеплителем) закладывали с боков балок - тоже ватой?
     
  7. Петрович65
    Регистрация:
    26.01.13
    Сообщения:
    385
    Благодарности:
    188

    Петрович65

    Строю себе сам

    Петрович65

    Строю себе сам

    Регистрация:
    26.01.13
    Сообщения:
    385
    Благодарности:
    188
    Адрес:
    Ейск
    Вот теперь, после стольких дней (иногда бессонных ночей) головоломания с Вами абсолютно согласен. Ваш бы пост попался на глаза в 2012 году... Но теперь что есть - то есть: от пролета 5,5м. никуда уже не уйти... Спасает ситуация: неэксплуатируемый холодный чердак и еле согласились сделать (читай - привезти) балки 100х250.
     
    Последнее редактирование: 27.04.16
  8. hansbeger
    Регистрация:
    04.12.15
    Сообщения:
    14
    Благодарности:
    1

    hansbeger

    Участник

    hansbeger

    Участник

    Регистрация:
    04.12.15
    Сообщения:
    14
    Благодарности:
    1
    Балки из массива до 4-х метров. А сборные балки (из нескольких досок) на какое расстояние можно применять?
    Вот это я не совсем понял. Можно объяснить более подробно.
     
  9. sharken
    Регистрация:
    18.08.10
    Сообщения:
    2.630
    Благодарности:
    1.907

    sharken

    Живу здесь

    sharken

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.08.10
    Сообщения:
    2.630
    Благодарности:
    1.907
    Адрес:
    Десногорск
    @hansbeger, сборные балки, это не ламинированные, а те же балки из массива. Другое дело, что сплачивая доски против волокон, разворачивая продольно относительно друг-друга, можно избежать деформаций.
    Шаг под утеплитель с уплотнением.
     
  10. Binar
    Регистрация:
    08.07.14
    Сообщения:
    2.452
    Благодарности:
    1.572

    Binar

    Живу здесь

    Binar

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.07.14
    Сообщения:
    2.452
    Благодарности:
    1.572
    Адрес:
    Самара
    @sharken,
    Пролет 4,5м.
    1/20 это 225 мм
    1/24 это 188 мм
    получается что нужна балка 200х200?
    Я собираюсь класть 50х200 (по программе вроде проходило), получается что нельзя?
    Чердак холодный не эксп.
     
  11. sharken
    Регистрация:
    18.08.10
    Сообщения:
    2.630
    Благодарности:
    1.907

    sharken

    Живу здесь

    sharken

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.08.10
    Сообщения:
    2.630
    Благодарности:
    1.907
    Адрес:
    Десногорск
    @Binar, тут главное без фанатизма. Главный параметр- высота сечения. А ширину можно и по соотношению сторон, по 1/24, все-таки, монструозные значения получаются. Опять же реальный сортамент приходится учитывать. Сам бы положил 50х200, шире найти еще можно, а выше большая проблема. А для неэксплуатируемого чердака, небольшая нехватка по высоте сечения на таком пролете, не критична.
     
  12. Binar
    Регистрация:
    08.07.14
    Сообщения:
    2.452
    Благодарности:
    1.572

    Binar

    Живу здесь

    Binar

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.07.14
    Сообщения:
    2.452
    Благодарности:
    1.572
    Адрес:
    Самара
    Мне кажется сдвоенные балки будут много крепче одинарной того же сечения. Разве нет?
     
  13. sharken
    Регистрация:
    18.08.10
    Сообщения:
    2.630
    Благодарности:
    1.907

    sharken

    Живу здесь

    sharken

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.08.10
    Сообщения:
    2.630
    Благодарности:
    1.907
    Адрес:
    Десногорск
    @Binar, массив будет принимать нагрузку всей структурой, грубо говоря. А сдвоенные надо еще сплотить так, чтобы они работали заедино, а не по одтельности. Главное достоинство- возможность избежать деформаций и глубокого растрескивания. Массив может крутануть, а в сдвоенной, доска сплоченная против волокон сможет погасить деформацию ответной доски. И растрескиваться доски в балке будут по разному, все-таки внутренние напряжения не те. А на балке из массива трещина на локальном участке может уйти достаточно глубоко.
     
  14. Русик04
    Регистрация:
    13.01.13
    Сообщения:
    71
    Благодарности:
    7

    Русик04

    Живу здесь

    Русик04

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.01.13
    Сообщения:
    71
    Благодарности:
    7
    Адрес:
    Белгород
    Шаг балок перекрытия 60см ...потолок 1 этажа под мансардой...доски сырые куплены, лежали в штабеле полгода- думаю почти просохли...и размеры конечно реальные не 50 х 200 а 40-45 х 185-190 (в России живем)...где попадались сучки в доске- прогнулись на 3-4см...Сверху лежала доска дюймовка, ну и газоблоки, поддоны пустые и т. д.
     
  15. sharken
    Регистрация:
    18.08.10
    Сообщения:
    2.630
    Благодарности:
    1.907

    sharken

    Живу здесь

    sharken

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.08.10
    Сообщения:
    2.630
    Благодарности:
    1.907
    Адрес:
    Десногорск
    @Русик04, реальный сортамент, это к тому, что если калькулятор выдал сечение 175 мм или 215, то в реале человеку предложат 150 и 200. А реальный размер и у нас пляшет, только у Вас все в -, а у нас +/- 5-10мм. А насчет перекрытия непонятно. Доска ведь и в штабеле не обязательно высохла до рабочего состояния. Это еще какие условия хранения. На каком пролете лежит? Дюймовки можно и шесть кубов уложить в штабель на перекрытии и получить грубо 3 тонны сосредоточенной. Да и блоки вес имеют.