Правильные узлы: чердачное перекрытие, крыша

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Помогите, пожалуйста.
Задача перекрыть пролет холодного чердака 5,2м. Из многопрочитанного понял: конструктивнее делать фермы. Крыша двускатка.
Имеются четырехметровые доски 50х200.
Прорабатываю вариант: затяжка 7 метров (пролет, стены и выносы по полметра), состоящая из сбитых (срощенных) досок продольно вразбежку (4:3м, 3:4м) и через вкладыши спаренных до общего сечения 150х200, стропильные ноги 50х200. Вертикально - бабка из той же доски.
Отзовитесь, кто так делал... Очень интересуют все три узла: ноги с затяжкой, межстропильного и бабки с затяжкой.

 

Уважаемые форумчане, нужен совет очень! Выгнали строителей. Брали по рекомендации, поняли, что нужно расставиться пока не поздно. Строители собирались делать висячие стропила из доски 200*50 с шагом 700 для дома размером 13м х 14м. Мауэрлат к стене строители крепить в принципе не собирались. При этом сделали коньковый узел внахлест и не собирались делать ригелей. И не хотели даже добавить упорные бруски. Некоторые стропила от вертикали имели смещение до 100мм (на мауэрлате по отношению к коньку). После того как увидела эту дохлую и кривую стропильную систему, попрощались и я попросила конструктора посчитать наш вариант. Понадобилось по расчетам добавить две балки (прогона) ЛВЛ 410*90 вдоль конька, под них стойки из клееного бруса 180*180. Балки и стойки на расстоянии 750мм от конька в каждую сторону. Муж, пока дома сидит, позвал безработных рукастых друзей из родной деревни, что-то усиливают и выпрямляют. Ригелей получается в три яруса. Первый сделали строители, после моих претензий, второй нужен что бы передать нагрузку на ЛВЛ (будет сразу над ЛВЛ в распор, третий сделаем, чтобы разгрузить длинные стропила (от конька до мауэрлата 6900мм) Может посоветуете что?

 

@Елена833, прогоны ставятся для того, чтобы разгрузить стропила. Если Вам конструктор посчитал, то зачем еще ряд ригелей. Если стропила сплачивали без прокладки уплотнителем, то будут "мосты" со всеми вытекающими в прямом и переносном. Смысла в усилениях через бобышки, в Вашем варианте, не вижу. Лишний головняк с утеплением. Если есть деньги на такие конструкторские решения (можно было и куда более бюджетным вариантом обойтись), то заказали б уж проект и получили обоснованные ответы на все вопросы.

 

Спасибо, за ответ. Да, те строители стропила сдваивали просто так. Я только потом узнала, что так нельзя. Как теперь утеплить щели? С точки зрения несущей способности всей кровли и прогиба стропил - этот конструктив мы вместе с конструктором придумывали, у меня там перекрытия коробчатые и стойки мало где можно было ставить. Но что касается технологии, это только практики могут помочь. Нижний ригель, это уже от себя добавка, перестраховываюсь. Не знаю, правильно мы теперь все делаем. Может надо было разбирать, делать стропила в стык друг- другу в коньке, делать ровно вертикальными, а не то, что мы сейчас досок на кривые наколачиваем...

 

@Елена833, нужен Вам практик на месте, больше толку будет. А пока Вы деньги без смысла тратите, имхо.

 

@Елена833, извините. Как-то ответил не очень. На самом деле так и делал бы. Лучший вариант было б разобрать. Объем работы небольшой, а решилось бы всё. Можно было б подвести прогоны, выровнять стропила, раскрепить мауэрлат. Стропила на проволочную скрутку. Стыки сплоченных, пройтись герметиком. Хоть как-то поможет. Чтоб минимизировать последствия "мостиков" вывести стропильную частично или полность, из утеплителя. Пробросить по низу стропил слой утеплителя или весь опустить, но это на объеме отразится. Не очень понятно такое решение по прогонам. Можно было б поискать другие решения по опиранию стоек. Вот все, что на основе имеющейся информации, могу сказать. Поэтому и сказал о практике на месте, он может принимать решения имея полный расклад по ситуации.

 

Спасибо. Так и сделаю

 

1 Чердачное перекрытие можно сделать из пиломатериала 150*50 или 200*50, между ними расстояние 595 мм для утеплителя.
2 Опирание не менее 120 мм. Так как опирание на армопояс, значит дополнительно внешнюю стену утеплить пенополистиролом 50 мм.
3 На 3 и 5 вопрос ответил.
7 Стойки сечением 150*150 подойдут, они должны опираться на армопояс, мауэрлат не обязательно делать из бруса, достаточно из доски 150*50 с креплением на шпильках к армопоясу или анкерами, вы же опираете стропилу 150*50 или 200*50 на мауэрлат, а далее крепите к стропиле кобылку 100*50.
8 На 9 вопрос ответил.
10 Армопояс делать надо везде где несущие стены обязательно, чтобы распределить нагрузки от крыши
на стены.
Рекомендую армопояс сделать из арматуры диаметром 10 мм (вид квадрата) и обвязать с шагом 600 арматурой диаметром 6мм, высота достаточно 150 мм, обязательно пенополистирол 50 мм с наружной стороны с внешней стороны. Будут вопросы пишите roof-pz@mail.ru

 

Вот все говорят про обязательность армопояса.
А нормативные документы можно?

 

Добрый вечер, уважаемые форумчане.
Рисую дом, наконец добрался до крыши.

Дом (7.6 х 10 м) на свайно-винтовом фундаменте. Обвязка - 3 доски сечением 5х25.
Лаги пола - доски 5х20.
Стойки каркаса - 4.5х14.5х270 (СС).
Внутринние стены - 4.5х9х270 (СС).
Утепление мин. вата.
Чердак - холодный. Кровля - черепица цементно-песчаная.
Какой вижу стропильную систему:
Угол крыши - 21 гр (очень хочется, чтобы скат крыши и крыльца составляли одно целое). Вынос - 70 см.
Стропила - висячие с нижней затяжкой, в роли которой должны выступить балки чердачного перекрытия.
И стропила и балки - доска 5х20. Шаг 59 см.

У меня получается, что конец балок перекрытия будет крепится в стык к центральной балке (сдвоенная доска 5х20) на металлические опоры.
Вопрос: может балку сделать из 3 досок, хотя бы над большим пролетом (3.2м)?
Центральная балка будет опираться на сдвоенные стойки внутренних перегородок.
Достаточно ли (с учетом наличия верхней обвязки стен) или сделать стойки из 3-х досок?
По центру дома, для опоры стоек, несущих перекрытие, планирую сдвоенную лагу (5х20). Имеет смысл добавить третью?
Понимаю, что стык балок перекрытия надо укрепить, чтобы компенсировать усилия растяжения стропилами. Как лучше? Набить бруски или металлические пластины?
Опора стропильной ноги на обвязку боковой стены составила 45 мм (будущая длина запила). Достаточно ли?
Стык стропил сверху планирую фиксировать фанерой 12 мм (длина полосы 40 см). Нормально? Лучше на гвозди?

Буду благодарен за советы и рекомендации.

 

Я брал арматуру-12, шаг-250 и квадраты гнул из 6ки 13*13. Паз получился шириной 150 и высота-150, но внизу армопояса уширение до 200мм наружу.

 

Igsh1, между 2-мя стропилами нужны горизонтальные ригеля - стяжки

 

Хоть кто-то ответил, а то я уже думал выбрал неправильную тему для вопросов и меня игнорят
Mozgalex, так у меня роль стяжки выполняют балки перекрытия. Этого недостаточно?
Или я не правильно понял ваше замечание...

 

Лаги пола 5х20 - это что потолок? - такие лаги максимум для пролета в 3 м и то ...
Делайте на мансарде стойки и на них прогон - на него сверху стыкующиеся стропила
https://yadi.sk/i/Tjj6QJwxs9qc3

 

Это Вы из чего исходили? Из расчета 1/20 пролета на прогиб, 200-ка перекрывает 4-х метровый пролет. А на 3-х метровый ляжет 150-ка. Перекроют-то они и большие проемы, вот только "дышать" такое перекрытие будет и провиснуть может, в зависимости от пролета.