Правильные узлы: чердачное перекрытие, крыша

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

любую крышу предохраняет правильно подобранный и грамотно собранный конструктив)

 

sharken Спасибо. В этом сомнений нет. Но есть какие -то базовые элементы конструктива которые присутствуют на всех, в данном случае, вальмовых крышах. Потом уже добавляются усиливающие элементы по необходимости. Может так получится, что поставятся взаимоисключающие или дублирующие конструкции. Чето написал, а вопроса нет. Если только на свой страх и риск делать без расчета (как большинство).

 

Сама форма вальмовой крыши защищает её от складывания. Плоскости вальмовой крыши представляют из себя треугольники, а как известно треугольник это самая жесткая конструкция. Поэтому соеденив четыре треугольника в вальмовую крышу получаем очень надёжную конструкцию.

 

@Watchtower, т. н. "табуретка", система опирания конькового бруса и узлов стыковки вальмовых скатов. Стойки под хребтами, опирающиеся на балки перекрытия или диагональные балки в углах. В случае опирания стропильной на выпуски балок перекрытия, стойки под стропила в районе стен, чтобы рычаг на свесах уменьшить.

шатровую крышу) У вальмовой два ската трапеции. Поэтому при большой длине конька и пролетов стропил, требуются усиления.

 

Точно, я ошибся.

Да, конечно.

 

Хотел обсудить вот такое решение по стропильной системе.
Дом из поротерм 44 + облицовка. Снеговой район 5 (принятая нагрузка, 3,2 КПа), ветровая нагрузка 0,3 КПа (2-ой район).
Крыша 2-х скатная + по одному из скатов "кукушка". Угол наклона 30 градусов. Материал покрытия металлочерепица.
Капитальная стена делит дом по осям на две НЕ равные половинки 4600 и 4800.
Смущают принятые решения...
1) Сечение стропил. Суммарное 100х200 из двух спаренных досок 50х200. В проекте не уидел каким образом спаривать доски и надо ли вообще. В литературе попадается гвоздевое соединение в шахматном порядке с шагом 50мм. Действительно необходимо 100х200? Надо ли что-то прокладывать между спариваемыми досками?
2) Высота мансардного этажа по проектным отметкам около 4-х метров. Несущая стена поднимается до самого конька и конек опирается прямо на нее. Высота для мансарды, в моем понимании, избыточна. Нужно делать перекрытие. Как лучше сделать оставить контур утепления по скатам или утеплить по перекрытию и оставить небольшой холодный чердак? Второй вариант больше нравится, тогда нужно несущую стену делать ниже (чтобы не получить мостик холода в ее лице) и конек упирать в нее через вертикальные стойки. В таком исполнении наслонная система останется безраспорной?
3) Стропила опираются на мауэрлат без запила в него (мауэрлат будет закреплен на армопоясе). Запиливается горизонтальная опорная площадка+опорный брусок+притяжка проволокой. Это разве не жесткое соединение? Раз на коньке все жестко и с защемлением, то на мауэрлате должна быть некая свобода, если проволока еще ее дает, то опорный брусок по низу стропильной ноги не лишает ли "необходимой свободы" и не приведет ли к распиранию?
4) Прижимная доска 100х32 которая сначала прибивается по стропилам, потом пленка, потом доска обрешетки 100х32. Тоже как-то избыточно или я чего-то не вижу?

Я не говорю, что все тут не правильно, но сомнения есть...

 

Что-то обсуждение не получается...
Попробую более дискретно.
С какой целью прижимная доска и доска обрешетки крепятся друг на друга параллельно, а не перпендикулярно? И смысл поднимать пленку гидроизоляции на эту доску, а не сразу крепить к стропилам?
В "привычном" исполнении на стропильную ногу крепится гидроизоляция, которая прижимается бруском по длине стропильной ноги, а уже поперек на брусок доску обрешетки.

 

Этот вопрос нужно задать проектатну, ибо я не вижу аргументов, иначе, как "сдать проект до 31-го декабря"...
Что там делают черепные бруски по низу стропил - вообще загадка.
Пергамин, в качестве пароизоляции...весьма спорное решение. Как, впрочем и толщина утепления - целых 150 мм.

P. S. "Кулибины" - они такие.

 

Проект был нам сдан ровно 2 года назад и Вы как не прискорбно это признавать попали в 10-ку со сдачей до 31-го декабря.
Вопросы проектанту уже не задать, точнее я написал письмо, а ответа почему-то все нет...интересно почему...
Легче не стало, но крыша нужна. Будем исправлять имеющееся.

 

Так и делайте классику:
- гидромембрану по стропилам - тогда утеплитель вплотную к мембране + толщина утеплителя будет уже 200, а там и прекрестное сделать до 250-300;
- контробрешетка (или дистанционная рейка, а не прижимная планка);
- обрешетка;
- кровельное покрытие.
А вот в качестве пароизоляции обычную ПЭ пленку (от 200 мк), но никак не пергамин, т. к. это гидроизоляция.

 

За классику спасибо!
Начал с подбора сечения стропил в экселевской программке уже не раз мелькавшей в этой теме. Ну никак не хочет у меня стропильная нога 50х200 выполнять условия при нагрузке 272 кг/м2. Там расчеты случайно не с троекратным запасом?

 

Еще больше огорчу - у вас 5-й снеговой район, а это 320 кг/м2, без учета, собственно, материалов стропилки.
Думаю, что 2х250*50 должны "поместиться в условия".

 

По проекту да, но по тому же Савельеву, точнее по карте которая в его книге, у нас четко 4-ый район. Но в сети полно карт где мы в 5-ом. Если смотреть по факту, то мне больше ветровой нагрузки надо боятся чем снеговой. Ветра сильные, снежных "шапок" на соседских крышах не наметает. Дом на склоне, практически на берегу реки. Леса вокруг нет.
Поставил в программке доску 60х200 для 250 кг/м2 проходит. Мда...

 

@GlooM, интересно посчитать вашу крышу, сейчас попробую ...

 

Прикинул.
Пользовался SCAD-ом + Excell-програмкой
коньковый прогон не считал, на сколько понял он опирается на стену.

1. местность, снеговой\ветровой районы и пр.


2. снеговая нагрузка

0,24 т\м2 (240 кг\м2) беру в расчёт, оно будет "подставлено" в экселевскую програмку

3. сбор нагрузок


4. стропила для пролёта 4,6м.


5. стропила для пролёта 4,8м.


При шаге стропил 0,6м. их сечение проходит с небольшим запасом 100*200, что соответствует сечению указанному в проекте.
на сколько представляю, тут может быть несколько вариантов:
- брус 100*200
- две сплочённые доски 50*200
- составные стропила из доски 50*200 с вкладышами

60*200 будет проходить при уменьшении шага стропил до 0,4м.

Это понятно, однако (ИМХО) не стоит уповать на то что снег всегда будет сдуваться, ведь никто не возьмётся гарантировать что не будет такого дня, когда ветер стихнет а снегу таки навалит по полной программе.
Ведь если вдруг "такой день" случится, то крыша (при пренебрежении снеговой нагрузкой) попросту рухнет, хотя может годами стоять и снег с неё будет сдуваться...