1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9.5/10 9,53оценок: 15

Правильные узлы: чердачное перекрытие, крыша

Тема в разделе "Стропильные системы", создана пользователем КонстантинВикто, 16.11.12.

  1. aqualand
    Регистрация:
    28.09.09
    Сообщения:
    10.764
    Благодарности:
    11.283

    aqualand

    Вечный студент

    aqualand

    Вечный студент

    Регистрация:
    28.09.09
    Сообщения:
    10.764
    Благодарности:
    11.283
    Адрес:
    Минск и далее
    Как соединять стропила в коньке, встык или внахлест - не имеет значения, т. к. стропило опирается на К. прогон. И сверху и снизу достаточно крепить стропило гвоздями (90-100 мм.) по 2 шт. в каждую пласть стропил - т. е. 2 с одной стороны и 2 с другой. Гвоздь ~ под 70 градусов к горизонту - это т. н. "косОй бОй".
     
  2. Otard
    Регистрация:
    22.01.13
    Сообщения:
    1.368
    Благодарности:
    1.340

    Otard

    Живу здесь

    Otard

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.01.13
    Сообщения:
    1.368
    Благодарности:
    1.340
    Адрес:
    Геленджик
    Я у себя соединял такими:
    DB-500x500.jpg
    Только не саморезами, а гвоздями.
     
  3. mkavich
    Регистрация:
    20.01.14
    Сообщения:
    313
    Благодарности:
    486

    mkavich

    Живу здесь

    mkavich

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.01.14
    Сообщения:
    313
    Благодарности:
    486
    Адрес:
    Белгород
    Доброго времени суток.

    @Dimastik25, @aqualand и другие участники темы прошу помощи в виде критики/подсказок в вопросе стропильной системы, поскольку планирую как @Dimastik25 делать сам.

    Исходные данные: дом (рис.1).
    Крыша - вальмовая с углом скатов 30гр.(на вальме по размеру 8810 - 38гр)
    Стропила с опорой пятки на деревянные балки, выступающие за пределы стен на 500мм (карнизный свес).
    Балки перекрытия по расчету вышли 50х200 при пролете 4м. Балки планирую опирать на мауэрлат (доска 50х200), который шпильками привязан по периметру к армопоясу.
    Снеговой район - 3 (180кг/м2), ветровой - 2 (42кг/м2).
    По расчетам стропила вышли 50х150 по схеме с подкосом (рис 2,3).
    Возникли вот какие вопросы:
    1. По Савельеву - пролеты до 5м - стропила без затяжки (схватки), до 7м - с затяжкой: у меня выходит 5,14м - можно игнорировать затяжку или все же нет?
    2. После прочтения книги создалось впечатление что необходима распорная система - т. е. врубка на коньке и получается на балке перекрытия?

    Заранее благодарен за ответы.
     

    Вложения:

    • roof1.PNG
    • roof-schema.PNG
    • roof-stropila.PNG
  4. aqualand
    Регистрация:
    28.09.09
    Сообщения:
    10.764
    Благодарности:
    11.283

    aqualand

    Вечный студент

    aqualand

    Вечный студент

    Регистрация:
    28.09.09
    Сообщения:
    10.764
    Благодарности:
    11.283
    Адрес:
    Минск и далее
    @mkavich, что то не совсем понятно:
    стропило опирается на балки - значит их длина должна быть 5, 14 м, и в то же время
    . Вы уж определитесь...Или дайте разрез по балками перекрытия.
    В остальном: балки перекрытия и есть затяжки (чаще всего), а при наличии подкосов, Ваша крыша будет жить долго и счастливо. - Это ответ на 1-й вопрос.
    2. Не воспринимайте Савельева буквально - распор может возникнуть при защемленном коньке, а простое опирание врубкой на коньковый брус, оставляет, как минимум одну степень свободы. Все нормально.
     
  5. mkavich
    Регистрация:
    20.01.14
    Сообщения:
    313
    Благодарности:
    486

    mkavich

    Живу здесь

    mkavich

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.01.14
    Сообщения:
    313
    Благодарности:
    486
    Адрес:
    Белгород
    @aqualand,

    Благодарю за ответ!
    От прочитки форума и разных других источников (http://stroyu-dom-sam.ru/konstruktsiya-kryshi/ http://ostroykevse.com/Krisha/MenuKrisha.html) пока не сложил все составляющие для себя.

    Под пролетом балки я имел ввиду расстояние между несущими стенами (рис)., а так длина конечно должна быть 5.14

    Я правильно понял по вопросу 2 - никакой врубки в балку не делать - просто отрезать стропило под 30гр и прибить 150 гвоздями к балке как на рисунках? Будет ли это затяжкой?
     

    Вложения:

    • home-1.PNG
    • home-balki.PNG
    • opory.jpg
    • strop.jpg
  6. aqualand
    Регистрация:
    28.09.09
    Сообщения:
    10.764
    Благодарности:
    11.283

    aqualand

    Вечный студент

    aqualand

    Вечный студент

    Регистрация:
    28.09.09
    Сообщения:
    10.764
    Благодарности:
    11.283
    Адрес:
    Минск и далее
    Можно опирать стропило и без "зуба", но тогда нужно крепить стропу к балке накладками из фанеры (10-12 мм.) с двух сторон, либо металлическими перфорированными пластинами. При наслонных стропилах - данная балка уже и не затяжка, т. к. не стягивает стропила. Правда разница в терминологии не играет значения. С Вашей стропилкой все нормально.
     
  7. mkavich
    Регистрация:
    20.01.14
    Сообщения:
    313
    Благодарности:
    486

    mkavich

    Живу здесь

    mkavich

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.01.14
    Сообщения:
    313
    Благодарности:
    486
    Адрес:
    Белгород
    @aqualand,
    Благодарю Вас за ответ!

    Вот это меня и смущает - что в данном случае балка не стягивает стропила.
    Прости те уж мою дотошность :) - соединения МЗП и фанерой - что лучше? Или это равнозначные вещи?
    Наверное что удобней то и лучше :)
     
  8. aqualand
    Регистрация:
    28.09.09
    Сообщения:
    10.764
    Благодарности:
    11.283

    aqualand

    Вечный студент

    aqualand

    Вечный студент

    Регистрация:
    28.09.09
    Сообщения:
    10.764
    Благодарности:
    11.283
    Адрес:
    Минск и далее
    Все просто - затяжка перестает быть затяжкой, а становится балкой. Только и всего. Для самоуспокоения, можете по-прежнему считать ее затяжкой. :aga:
    МЗП нужно запрессовывать, а перфорированные пластины крутить на саморезы. Фанера и металл - кому что удобнее, а главное - дешевле.
     
  9. prmres
    Регистрация:
    10.06.16
    Сообщения:
    1.042
    Благодарности:
    1.134

    prmres

    Живу здесь

    prmres

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.06.16
    Сообщения:
    1.042
    Благодарности:
    1.134
    Адрес:
    Курская область
    да обычные, об обоих узнал с просторов форума
    по экселевской програмке есть даже тема отдельная
    а вот со SCAD-ом пришлось повозиться и порыть энторнеты, освоил только несколько приложений, которые нужны были для для просчёта собственной планируемой крыши
    освоил методику расчёта несложной двускатки, частично подсказали, частично сам "допёр", проверка показала правильность применяемой "методики"

    ваша вальма это уже совсем не двускатка, даже не знаю с какой стороны к ней подступиться

    так что прошу меня простить великодушно, но боюсь я мало чем смогу вам помочь
    хотя, если кто-кто подскажет с методой, то наверное можно будет попробовать

    глядя на вашу картинку у меня возникает подозрение, что по крайней мере в части расчётов нужно использовать другой инструмент scad-а, там есть специальный модуль среди прочего стропилки с подкосами считает:

    2017-01-18_13-14-41.png 2017-01-18_13-28-23.png 2017-01-18_13-30-45.png

    если внимательно посмотреть на этот скриншот и на вашу картинку, то можно найти "сходства", что вероятно позволяет использовать именно этот инструмент для расчётов, но повторюсь, методику по вальме не знаю, это всего лишь предположение
     
  10. mkavich
    Регистрация:
    20.01.14
    Сообщения:
    313
    Благодарности:
    486

    mkavich

    Живу здесь

    mkavich

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.01.14
    Сообщения:
    313
    Благодарности:
    486
    Адрес:
    Белгород
    Точно - спутал :)
    Меня еще интересовал вопрос - как правило кровельщики стараются использовать гвозди, а саморезы, причем только оцинкованные, использовать только для временного скрепления деталей.
    Если использовать разного рода крепления, такие как в этой теме проскальзывали, типа LK, уголков, пластин и т. д. - их я так понимаю нужно и саморезами и гвоздями? Гвозди в данном случае понятны - 50, а саморезы какого диаметра?
     
  11. aqualand
    Регистрация:
    28.09.09
    Сообщения:
    10.764
    Благодарности:
    11.283

    aqualand

    Вечный студент

    aqualand

    Вечный студент

    Регистрация:
    28.09.09
    Сообщения:
    10.764
    Благодарности:
    11.283
    Адрес:
    Минск и далее
    Можно только одним видом крепежа. Диаметр крепежа смотрите по диаметру отверстий в пластине. Обычно 50х3, но с головкой "в потай" - что бы центрировались.
     
  12. mkavich
    Регистрация:
    20.01.14
    Сообщения:
    313
    Благодарности:
    486

    mkavich

    Живу здесь

    mkavich

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.01.14
    Сообщения:
    313
    Благодарности:
    486
    Адрес:
    Белгород
    @aqualand
    Благодарю!
    Вы вселили в меня дополнительный заряд уверенности:super:
    Жду потепления чтобы начать/продолжить строительство.
     
  13. Watchtower
    Регистрация:
    30.06.13
    Сообщения:
    203
    Благодарности:
    75

    Watchtower

    Живу здесь

    Watchtower

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.06.13
    Сообщения:
    203
    Благодарности:
    75
    Адрес:
    Шелехов
    aqualand Здравствуйте. Скажите, на вальме площадь опирания на консоль прогона диагональной стропилины имеет какие-то рекомендуемые минимальные значения? Спасибо.
     
  14. марик7
    Регистрация:
    19.03.14
    Сообщения:
    206
    Благодарности:
    12

    марик7

    Живу здесь

    марик7

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.03.14
    Сообщения:
    206
    Благодарности:
    12
    Адрес:
    Иваново
    Будьте добры, прокоментируйте мою стропилку...
     

    Вложения:

    • DSC04624.jpg
    • DSC04627.jpg
    • DSC04628.jpg
    • DSC04629.jpg
  15. марик7
    Регистрация:
    19.03.14
    Сообщения:
    206
    Благодарности:
    12

    марик7

    Живу здесь

    марик7

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.03.14
    Сообщения:
    206
    Благодарности:
    12
    Адрес:
    Иваново