1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9.5/10 9,50оценок: 10

Основы безопасности при выборе дымоходов для банных МП и тенденции дальнейшего развития направления

Тема в разделе "Дымоходы для печей, каминов", создана пользователем Arsenycum, 17.11.12.

?

Основные требования и материалы в системах дымоудаления для банных МП.

  1. Отечественные производители

    36,0%
  2. Зарубежные производители

    5,3%
  3. Металлические сэндвич-дымоходы эконом-уровня

    14,9%
  4. Металлические сэндвич-дымоходы повышенной безопасности

    54,4%
  5. Керамические сэндвич-дымоходы

    14,9%
  6. Кирпичные дымоходы в сочетании с т/аккумулирующим щитком

    14,0%
  7. Внутренний прямолинейный дымоход с потолочным ПУ

    24,6%
  8. Наружный вертикальный дымоход с черезстенным ПУ

    5,3%
  9. Внутренний дымоход усложнённо-комбинированной конструкции

    7,0%
  10. Простота в установке и лёгкая взаимозаменяемость

    28,9%
  11. Унификация и комбинация элементов от разных производителей

    18,4%
  12. Обогрев смежных помещений и нагрев воды

    16,7%
  13. Интересный экстерьер композиции

    6,1%
  14. Оптимальная ценовая доступность комплекта

    37,7%
  15. Определённая принадлежность к брэнду

    5,3%
Можно выбрать сразу несколько вариантов.
  1. Теплов и Сухов
    Регистрация:
    08.04.11
    Сообщения:
    7.641
    Благодарности:
    1.985

    Теплов и Сухов

    Живу здесь

    Теплов и Сухов

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.04.11
    Сообщения:
    7.641
    Благодарности:
    1.985
    Адрес:
    Пермь
    [quote="Палеха, post: 4992350, member: Использование в сендвичах каолинового волокна не даёт особых преимуществ в сравнении с кремнезёным волокном (ИМХО).[/quote]
    Между собой действительно особой разницы нет, а если в сравнении с мин. ватой? Да еще 310 сталь использовать! :hello:
     
  2. Палеха
    Регистрация:
    03.10.11
    Сообщения:
    15.987
    Благодарности:
    21.035

    Палеха

    Владимир

    Палеха

    Владимир

    Регистрация:
    03.10.11
    Сообщения:
    15.987
    Благодарности:
    21.035
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Между собой действительно особой разницы нет, а если в сравнении с мин. ватой? Да еще 310 сталь использовать! :hello:[/quote]
    Это уже другой случай, но по технико-экономическим параметрам следует выбрать кремнезёмное волокно, от надёжного производителя. :nono: .
     
  3. Теплов и Сухов
    Регистрация:
    08.04.11
    Сообщения:
    7.641
    Благодарности:
    1.985

    Теплов и Сухов

    Живу здесь

    Теплов и Сухов

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.04.11
    Сообщения:
    7.641
    Благодарности:
    1.985
    Адрес:
    Пермь
    Это уже другой случай, но по технико-экономическим параметрам следует выбрать кремнезёмное волокно, от надёжного производителя. :nono: .[/quote]
    Хорошо, выскажите своё мнение о "другом случае":hello:
     
  4. Палеха
    Регистрация:
    03.10.11
    Сообщения:
    15.987
    Благодарности:
    21.035

    Палеха

    Владимир

    Палеха

    Владимир

    Регистрация:
    03.10.11
    Сообщения:
    15.987
    Благодарности:
    21.035
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Хорошо, выскажите своё мнение о "другом случае":hello:[/quote]
    Неудобно как-то производителя дымоходов информировать о теплоизоляционных материалах (минеральных и базальтовых волокнах), которые он так долго использует в своих сендвичах. Может производитель должен информировать потребителя, какие конкретно марки волокон он использует? О марках используемых сталей мы уже имеем представления.
     
  5. Константин5030
    Регистрация:
    13.12.11
    Сообщения:
    142
    Благодарности:
    30

    Константин5030

    Живу здесь

    Константин5030

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.12.11
    Сообщения:
    142
    Благодарности:
    30
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Так вот я как раз и интересуюсь: тот материал, что в Перметре по своим теплоизоляционным свойствам (во времени) лучше ли чем более распространенные (Роквул фаербатс или что там обычно используют).
    Думаю всем было бы интересно, особенно если бы можно было с чем-то сравнить.
    В магазине, конечно :) Для дома - 50мм. Для улицы - 100 (для Питера). А сколько рекомендовали бы вы ?
     
  6. Константин5030
    Регистрация:
    13.12.11
    Сообщения:
    142
    Благодарности:
    30

    Константин5030

    Живу здесь

    Константин5030

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.12.11
    Сообщения:
    142
    Благодарности:
    30
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Т. е заключаем, что Fgh ошибся, сказав, что у него в Перметере каолин. У Шиделя на сайте указан кремнезем.
    Но по своим свойствам мы можем принять их почти равными.

    Пожалуйста, проясните такие моменты:
    Получается, что максимальная рабочая температура сэндвичей с каолином\кремнеземом более чем в 1.5р выше чем с Роквулом.
    Т. е при возгорании сажи Роквул (разрушится?) уже не сможет предохранять внеш. трубу от температуры, а каолин при одинаковой толщине с Роквулом - будет.
    Означает ли это, что если возгор. сажи не рассматривать, то толщина каолина может быть в 1.5 раза меньше, чем Роквула для обеспечения равной теплоизоляции ?

    Самое главное: каолин\кремнезем, видимо, не усаживается со временем в отличие от Роквула в котором выгорает фенольное связующее ?
     
  7. Fire Place

    Fire Place

    Fire Place

    Гость

    Выводы правильные. Однако толщина утеплителя влияет больше на время прогрева, чем на температуру на поверхности.


    А что будет к трубе подключено, какой прибор? У нас заказывают 50 мм, если нет возможности закрыть трубу в короб, например, на втором этаже, а поскольку со стандартной толщиной труба часа через 2 нагреется до 65-80 гр, то требуется эту температуру снизить (растянуть время нагрева). Если про улицу, то такую толщину заказывают для газовых или солярочных котлов. В этом случае идет борьба с замерзанием конденсата в дымоходе.
     
  8. Константин5030
    Регистрация:
    13.12.11
    Сообщения:
    142
    Благодарности:
    30

    Константин5030

    Живу здесь

    Константин5030

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.12.11
    Сообщения:
    142
    Благодарности:
    30
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Как раз графики были бы очень к месту.

    Я выбираю для буржуйки (пока не решил внутр. или внешний дымоход). Полагаю при необходимости первоначального прогрева помещения будет выдавать 8-10 кВт, а в режим тления 2-3кВт. Диаметр 150

    Кстати еще один плюс каолина\кремнезема для любителей экологии - отсутствие фенола) Или может там чего похуже выделяется ?)
     
  9. Fire Place

    Fire Place

    Fire Place

    Гость

    Не выделяется. Графики на рабочем компе. Забыл про них сегодня.
     
  10. Палеха
    Регистрация:
    03.10.11
    Сообщения:
    15.987
    Благодарности:
    21.035

    Палеха

    Владимир

    Палеха

    Владимир

    Регистрация:
    03.10.11
    Сообщения:
    15.987
    Благодарности:
    21.035
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Вопрос с базальтовой ватой не такой простой. Базальтовое волокно изготавливается четырёх сортов. Супер тонкое базальтовое волокно при формировании изделий (маты, ленты) не требует использования органического связующего, у изделий ниже теплопроводность, отсутствует усадка. Кроме того, выше предельная рабочая температура (800-1000гр). Теплоизоляторы из базальтового волокна с большей толщиной нитей требуют применения связующего, у них хуже теплотехнические характеристики.
    Поэтому вопрос к производителям сендвичей остаётся: "какое базальтовое волокно используется?"
     
  11. Константин5030
    Регистрация:
    13.12.11
    Сообщения:
    142
    Благодарности:
    30

    Константин5030

    Живу здесь

    Константин5030

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.12.11
    Сообщения:
    142
    Благодарности:
    30
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Согласно обзору на 1й странице БСТВ заявлено только у ТиС и ВВД.
    Однако, совершенно верно замечено:
    :)
     
  12. Палеха
    Регистрация:
    03.10.11
    Сообщения:
    15.987
    Благодарности:
    21.035

    Палеха

    Владимир

    Палеха

    Владимир

    Регистрация:
    03.10.11
    Сообщения:
    15.987
    Благодарности:
    21.035
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Если это так, то ТиС и ВВД молодцы. Только для котлов и каминов могли бы выпускать более бюджетные варианты по стали и по вате. Этим "придавили" бы конкурентов, у которых в сендвичах низкосортная вата.
     
  13. Теплов и Сухов
    Регистрация:
    08.04.11
    Сообщения:
    7.641
    Благодарности:
    1.985

    Теплов и Сухов

    Живу здесь

    Теплов и Сухов

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.04.11
    Сообщения:
    7.641
    Благодарности:
    1.985
    Адрес:
    Пермь
    Подскажите, какие более бюджетные варианты Вы рекомендуете для более эффективного взаимодействия с конкурентами?
     
  14. Fire Place

    Fire Place

    Fire Place

    Гость

    А потом скажут, что сталь плохая, вата плохая, трубы плохие и начнут ругать на чем свет стоит.
     
  15. Arsenycum
    Регистрация:
    20.03.12
    Сообщения:
    2.222
    Благодарности:
    1.748

    Arsenycum

    Ego non RUSTICUS, ego viator - vagus medicus...

    Arsenycum

    Заблокирован

    Ego non RUSTICUS, ego viator - vagus medicus...

    Регистрация:
    20.03.12
    Сообщения:
    2.222
    Благодарности:
    1.748
    Адрес:
    Москва - пока
    Господа: по утеплителю разобрались, насколько была доступна информация у производителей. Теперь определимся с марками сталей - далее выделю перспективных производителей.
    Давайте более детально их ковырнём. С. Визе предоставил мне информацию от производителя: как обобщу - выложу в теме.