1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9/10 8,88оценок: 8

Фальц с защёлкой

Тема в разделе "Металлические кровли", создана пользователем Krage, 19.11.12.

  1. krovlik
    Регистрация:
    09.03.11
    Сообщения:
    802
    Благодарности:
    1.086

    krovlik

    Живу здесь

    krovlik

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.03.11
    Сообщения:
    802
    Благодарности:
    1.086
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Гугл нам в помощь. Клицфальц от Металл Профиль возможен в Беларуси. А то я было думал, что отстал от жизни. Вопрос заданный спецам в оной республике показал отсутствие каких либо знаний об этом продукте или тотального захвата рынка этим продуктом. Вывод - продукт на нуле и неинтересен рынку. Можно сливать в унитаз. А ведь в правильных руках все могло быть иначе.
     
  2. krovlik
    Регистрация:
    09.03.11
    Сообщения:
    802
    Благодарности:
    1.086

    krovlik

    Живу здесь

    krovlik

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.03.11
    Сообщения:
    802
    Благодарности:
    1.086
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    И что же это у нас в премиум впихнули не глядя? :aga::aga::aga:
     
  3. krovlik
    Регистрация:
    09.03.11
    Сообщения:
    802
    Благодарности:
    1.086

    krovlik

    Живу здесь

    krovlik

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.03.11
    Сообщения:
    802
    Благодарности:
    1.086
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    На всю картину не клеят, а только на замки. Нечему здесь учиться. Это элементарная и бесполезная вещь.
    Пленку клеят только потому что не уверены в том, что станок прокатает замки без нарушения покрытия. А это уже наводит на мысль о плохо настроенных станках, что не далеко от истины.
    Во-вторых при монтаже и защелкивании это тоже защищает покрытие, потому что нет уверенности, что монтаж будут выполнять профессиональные кровельщики, а не таджики, первый раз увидевшие этот самый кликфальц.
    Если все делать правильно, то пленка будет только отнимать время и внимание.
    И без пленки при хорошей и правильной даже минимальной упаковке ничего не трется и нет никаких царапин.
     
  4. Хозяин дивана
    Регистрация:
    22.08.11
    Сообщения:
    6.680
    Благодарности:
    8.413

    Хозяин дивана

    на диване

    Хозяин дивана

    на диване

    Регистрация:
    22.08.11
    Сообщения:
    6.680
    Благодарности:
    8.413
    Адрес:
    Москва
    Резанный рубероид например, или гандувилла. Последняя меня вообще умиляет, вымазанные битумом старые газеты по цене сусального золота. :aga:
    Да хоть и металлочерепица, бо ведь любой профиль, отличный от монтеррея, все кому не лень уже называют эксклюзивом для элитных кровель. :)]
     
  5. krovlik
    Регистрация:
    09.03.11
    Сообщения:
    802
    Благодарности:
    1.086

    krovlik

    Живу здесь

    krovlik

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.03.11
    Сообщения:
    802
    Благодарности:
    1.086
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    @Хозяин дивана @Dan!la @Pil18 @susanin631
    Раз уж разгорелась дискуссия, то мне как аналитику с прошлым хотелось бы немного подкинуть своего масла в огонь.
    Сейчас произойдет антифурор в поддерживающих меня рядах, но я все-таки немного выдам поддержки ГЛ (хотя мне свойственно обратное!) и тут же все верну на круги своя.

    Основная проблема кликфальца в России состоит в том, что в этой теме разбираются реально единицы. Ну например @Хозяин дивана. Может быть не на 100%, но точно знает много.
    К этой же проблеме я бы отнес отсутствие хорошей инструкции по монтажу. Те что есть - это старье или плохой плагиат с западных причем нелучших источников, плохо проработанный материал не отработанный на практике. Это создает плохой имидж кликфальцу в том числе и ГЛ.

    У ГЛ в общем то неплохие станки - это немецкий Schlebach Quadro. Это великолепный станок. Но морально устаревший. а в случае с ГЛ еще и плохо настроенный.
    На этом позитив о ГЛ заканчивается. :aga:

    С таким устаревшим и плохо настроенным станком можно производить продукт ниже среднего качества, тем более что в отсутствие специалистов в компании по данному виду продукции выдать что-то волшебное не получится.

    Также нет хорошей базы подготовки в области монтажа. То что пытался делать ГЛ - это полная лажа. Два доморощенных клоуна в Ютюбе, абсолютно непонимающие что и как, учат жизни еще больших профанов. Смотреть на это без слез от смеха невозможно.

    Соглашусь с @Хозяин дивана что укладка кликфальца проще чем МЧ, особенно на прямых участках, но в ендовах - это уже не как гласит инструкция Руукки - "крути саморезы", по хорошему тут надо из ДСФ применять технологии, а это сильно усложняет монтаж и требования к профессионализму монтажника.
    Но я уж не знаю как некоторые просят большие деньги за монтаж кликфальца, но на рынке стоимость кликфальца и МЧ равноценны.

    Теперь к цене.

    Опять соглашусь что при производстве защелки есть дополнительные операции которые удорожают продукт в себестоимости. Но очень важным моментом является загрузка станка и выдаваемая им производительность. Станок МЧ катает продукт тоннами и километрами в сутки. Станок фальца даже при высоком спросе не будет загружен ежедневно, а соответственно увеличивается срок окупаемости линии. Также в сознании людей культивируется мнение что кликфальц - это продукт премиум, это отталкивает людей от продукта и усугубляет ситуацию, а также создает еще один миф, что весь фальц может быть только из дорогой стали, меди и цинк-титана, что в корне неверно.
    При существенно высокой цене на профессиональную линию МЧ и кликфальца сроки окупаемости у них могут отличаться в разы. Как сократить сроки? Заложить в цену! Все очень просто.
    (например профессиональные линии для МЧ и клифальца от финской компании Macring могут стоить до 300 тыс евро).

    Расходы на продвижение кликфальца выше чем на МЧ. Где взять деньги? заложить в цену.

    И так шаг за шагом мы получим более высокую цену на клик никак не связанную с производственными расходами. И это будет оправданно. Снизить цену нельзя, пока на этот продукт приходится тратить много сил, времени и денег. В противном случае он станет нерентабельным с точки зрения продаж и продвижения как продукта.

    Товарищ то с Беларуси удивил конечно кликфальцем от Металл Профиля. ;););)

    Но картинка аналогичная как и у ГЛ.
    Есть хороший станок - но нет научно-внедренческой базы, то есть нет проекта как такового.
    Его нет потому что нет большого спроса. Никто этот спрос создавать не хочет. Для этого нужно либо снизить цену на продукт и сделать его более доступным, либо ввалить в маркетинг кучу денег, а денежки эти нужно как то вернуть, а возврат инвестиций возможен только увеличением цены на продукт. Замкнутый круг.
    Но никто не отменял того, что успех у кликфальца будет только если этим займется фанатично преданный делу и продукту человек. Который знает какой станок купить, какой профиль производить и в чем его преимущества перед другими аналогами. Ему пофиг будет это профиль как у ГЛ или как у МП. Он порвет этих двух монстров как тузиков.
    У обоих гигантов хорошее оборудование - толку от этого мало. ГЛ накрывает все своими продуктами особенно в малодоступных регионах которые просто воют от засилья ГЛ и отсутствия конкурентных продуктов. Не понаслышке знаю как люди за бОльшие деньги заказывают товары из Питера, лишь бы не ГЛ. И это не шутка! Люди устали от ГЛ. Их стало слишком много. Ребятам надо просто передохнуть, потому что бурный рост ускоряет приближение старости и смерти. Это не шутка - это всегда реальность!
     
    Последнее редактирование: 30.07.18
  6. krovlik
    Регистрация:
    09.03.11
    Сообщения:
    802
    Благодарности:
    1.086

    krovlik

    Живу здесь

    krovlik

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.03.11
    Сообщения:
    802
    Благодарности:
    1.086
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    но ведь профиль К действительно неплох! ;) спроса нет, так как нет предложения! ;)
     
  7. Stiven58
    Регистрация:
    03.03.12
    Сообщения:
    2.016
    Благодарности:
    1.856

    Stiven58

    Живу здесь

    Stiven58

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.03.12
    Сообщения:
    2.016
    Благодарности:
    1.856
    Адрес:
    Пермь
    У нас в Перми фирма Квин стала катать фальц с защелкой. По профилю совсем не похож на фальц МС, с которым однажды работал. Каким образом можно выяснить толщину цинка и покрытия краской? Только по сертификату или есть какие то иные документы? Собираюсь съездить к ним и на месте все выяснить. Какие провокационные вопросы нужно задать чтобы выяснить реальную картину?

    Правильно ли считаю, что если кирпичная труба находится посередине ската крыши, то начинать лучше с этой середины, закончив работу в районе трубы, а затем уже идти вправо и влево от трубы? Верная такая технология укладки для человека имеющего дело с фальцем лишь второй раз?
     
    Последнее редактирование: 02.08.18
  8. andrejea2
    Регистрация:
    15.10.13
    Сообщения:
    288
    Благодарности:
    99

    andrejea2

    Живу здесь

    andrejea2

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.10.13
    Сообщения:
    288
    Благодарности:
    99
    Адрес:
    Пермь
    Вы заблуждаетесь, фальц защелку можно укладывать только в одну сторону. С КВИНом аккуратней, те еще прокатчики.
     
  9. Stiven58
    Регистрация:
    03.03.12
    Сообщения:
    2.016
    Благодарности:
    1.856

    Stiven58

    Живу здесь

    Stiven58

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.03.12
    Сообщения:
    2.016
    Благодарности:
    1.856
    Адрес:
    Пермь
    Если фальцем попадет на трубу, будет не очень просто сделать обход трубы качественно.
    Квин отпал, т. к. выяснил, что они делают картины длиной максимум 6м.
     
    Последнее редактирование: 02.08.18
  10. Stiven58
    Регистрация:
    03.03.12
    Сообщения:
    2.016
    Благодарности:
    1.856

    Stiven58

    Живу здесь

    Stiven58

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.03.12
    Сообщения:
    2.016
    Благодарности:
    1.856
    Адрес:
    Пермь
    Есть ли такой инструмент для подгиба картин у нас в продаже?
     

    Вложения:

    • Screenshot_2018-07-31-11-42-14.png
    • Screenshot_2018-07-31-11-42-19.png
  11. andrejea2
    Регистрация:
    15.10.13
    Сообщения:
    288
    Благодарности:
    99

    andrejea2

    Живу здесь

    andrejea2

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.10.13
    Сообщения:
    288
    Благодарности:
    99
    Адрес:
    Пермь
    У нас нет, могу продать свой самодельный :) Но он вряд ли устроит ваш эстетический вкус . SNC00511.jpg SNC00510.jpg SNC00509.jpg
     
    Последнее редактирование: 02.08.18
  12. Pil18
    Регистрация:
    06.12.11
    Сообщения:
    10.034
    Благодарности:
    8.157

    Pil18

    Модератор

    Pil18

    Модератор

    Регистрация:
    06.12.11
    Сообщения:
    10.034
    Благодарности:
    8.157
    Адрес:
    Одинцово
    @Stiven58, @andrejea2,
    Попробуйте загуглить -
    "Инструмент для подгиба карнизного свеса"

    Это имеется в виду?
     
  13. Хозяин дивана
    Регистрация:
    22.08.11
    Сообщения:
    6.680
    Благодарности:
    8.413

    Хозяин дивана

    на диване

    Хозяин дивана

    на диване

    Регистрация:
    22.08.11
    Сообщения:
    6.680
    Благодарности:
    8.413
    Адрес:
    Москва
    Можно и в разные, но придется специально сделать центральную картину и поставить ее на кляммеры.
     
  14. Stiven58
    Регистрация:
    03.03.12
    Сообщения:
    2.016
    Благодарности:
    1.856

    Stiven58

    Живу здесь

    Stiven58

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.03.12
    Сообщения:
    2.016
    Благодарности:
    1.856
    Адрес:
    Пермь
    Примерно также укладывается и ламинат единым ковром в квартире из нескольких комнат. Или паркет, который пристреливается по центру, а затем расходится по разным сторонам.
     
    Последнее редактирование: 02.08.18
  15. Stiven58
    Регистрация:
    03.03.12
    Сообщения:
    2.016
    Благодарности:
    1.856

    Stiven58

    Живу здесь

    Stiven58

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.03.12
    Сообщения:
    2.016
    Благодарности:
    1.856
    Адрес:
    Пермь
    Не, не это. Гугль выдает только 1 инструмент -Malko. И он совсем иначе работает. Малко только Подгибает на 90 град, не более того. Посатижи с фото Загибают на 180 град. и обжимают карнизную планку.