1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9.5/10 9,69оценок: 16

SIP панели, это хорошо или нет? - 3

Тема в разделе "Дома из СИП", создана пользователем Porcupine, 19.11.12.

  1. kord
    Регистрация:
    03.12.08
    Сообщения:
    4.253
    Благодарности:
    5.567

    kord

    Интересуюсь помаленьку.

    kord

    Интересуюсь помаленьку.

    Регистрация:
    03.12.08
    Сообщения:
    4.253
    Благодарности:
    5.567
    Адрес:
    Екатеринбург
    Ув. panhouse, Вам бы на мое предыдущее сообщение ответить.
    1. Вам нужны картинки от уважаемого Ссергея, что бы увидеть и понять ещё один из вариантов узла примыкания кровли к стене?
    2. Конек образован балкой. Следующее фото, №3
    3. Балки тут нужны. Пролет вдоль балок почти 11 метров. И это Урал. Снега побольше, чем в Москве.
    "Дырищи" это к первому вопросу. Заглушки еще не стоят.
    4. Вам показать эту надоконную деталь?
    Смотрите:
    [​IMG]
    Оконные стойки, тоже не 46-ая доска. На мой взгляд, в первую очередь дом должен быть прочным, а уже потом теплым. Потому, что прочный можно утеплить, а вот теплому, но непрочному - костыли и подпорки не помогут.

    Если хотите мансардные стены с криволинейным мауэрлатом, то фото ниже. Там кстати и балка коньковая видна. Несмотря на то, что расположение соединительных шпонок вдоль конька. Любая нагрузочная поверхность должна иметь осязаемую опору. И крыша, на которую обязательно ляжет снег, не должна деформироваться от нагрузки. Обратите внимание также и на фасадную стену с эркером. Обратите внимание на точность прилегания кровельных панелей к стене. И это все сборка домокомплекта высокой степени готовности. На стройплощадке - нет творчества в изготовлении - только сборка.
     

    Вложения:

    • sip_house_FH_roof-05.jpg
    • sip_house_FH_roof-06.jpg
    • sip_house_FH_roof-07.jpg
    • sip_house_FH_roof-08.jpg
    • sip_house_FH_roof-09.jpg
    • sip_house_FH_roof-10.jpg
    Последнее редактирование модератором: 16.04.15
  2. rooler181
    Регистрация:
    16.08.10
    Сообщения:
    859
    Благодарности:
    373

    rooler181

    Живу здесь

    rooler181

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.08.10
    Сообщения:
    859
    Благодарности:
    373
    Адрес:
    Нижний Тагил
    Посмотрел, почитал я их инструкцию... :faq: :ogo:. Это же надо у нас теперь каждый суслик "агроном". По каждому пункту сборки есть "косяки". И они еще инструкцию сделали! Даааа... это же надо!
    Для себя я так делать никогда не буду.
     
  3. kord
    Регистрация:
    03.12.08
    Сообщения:
    4.253
    Благодарности:
    5.567

    kord

    Интересуюсь помаленьку.

    kord

    Интересуюсь помаленьку.

    Регистрация:
    03.12.08
    Сообщения:
    4.253
    Благодарности:
    5.567
    Адрес:
    Екатеринбург
    В споре рождается истина. Я за качественное SIP строительство, а Вы?
    И если многие, кто читает форум принимают прочитанное и увиденное как руководство к действию, то этот путь должен быть правильным. Не левым, не правым, а таким, каким нужно. И если SIP технология родилась не здесь, то сперва надо перенять чужой опыт, а потом уже проявить свой. А не пытаться по "вершкам", создать свою технологию.
    Поначалу лично заказывал переводы нескольких SIP - инструкций западных компаний (янки) техническому переводчику и уже после этого было и осмысление и понимание тех или иных узлов и решений в данном строительстве.

    Поэтому, когда вижу в SIP cтроительстве брак, считаю нужным заострить на этом внимание, тех кто не знает. Что бы не было мучительно больно, когда поддавшись чужому совету или неправильному решению самостройщик вляпается по самое "нехочу".
     
  4. kolos
    Регистрация:
    27.12.09
    Сообщения:
    2.475
    Благодарности:
    1.033

    kolos

    Всё будет - Колосо!

    kolos

    Всё будет - Колосо!

    Регистрация:
    27.12.09
    Сообщения:
    2.475
    Благодарности:
    1.033
    Адрес:
    Раменское
    По моему, Вы лукавите! Если присмотреться к энкеру:
    111.jpg
    То видно, что верхняя доска окна висит на саморезах...
    Так что о каком усилении может идти речь, если вся нагрузка от балки идёт исключительно на панель, которая не является несущим элементом конструкции?
     
  5. kord
    Регистрация:
    03.12.08
    Сообщения:
    4.253
    Благодарности:
    5.567

    kord

    Интересуюсь помаленьку.

    kord

    Интересуюсь помаленьку.

    Регистрация:
    03.12.08
    Сообщения:
    4.253
    Благодарности:
    5.567
    Адрес:
    Екатеринбург
    Вы рентген?
    Боковая оконная панель имеет боковую шпонку составную. В нижней части уже на одну доску - в это место входит нижняя подоконная панель, вверху верхняя надоконная панель опирается нижней частью на выступы боковых оконных панелей. Если правильно выразился.
    Суть в том, что нагрузка от кровли, передается через боковые стойки оконного проема вниз - на перекрытие.

    Боковые оконные модули состоят из нескольких панелей, но стойки имеют непрерывную длину от межэтажного до кровельного перекрытия. Что бы было понятней ниже фото:
     

    Вложения:

    • sip_house_FH_roof-11.jpg
  6. kolos
    Регистрация:
    27.12.09
    Сообщения:
    2.475
    Благодарности:
    1.033

    kolos

    Всё будет - Колосо!

    kolos

    Всё будет - Колосо!

    Регистрация:
    27.12.09
    Сообщения:
    2.475
    Благодарности:
    1.033
    Адрес:
    Раменское
    Kord, ИМХО, Вы всё правильно рассказываете, НО там ОДНА доска (стойка) (видно по саморезам).
    Я конечно могу ошибаться и мой рентген меня подводит, но мне почему то кажется что я прав.
     
  7. Глэн
    Регистрация:
    16.06.10
    Сообщения:
    6.291
    Благодарности:
    4.713

    Глэн

    Ненавижу стройку!!

    Глэн

    Ненавижу стройку!!

    Регистрация:
    16.06.10
    Сообщения:
    6.291
    Благодарности:
    4.713
    Адрес:
    Киров
    я открою вам великую тайну: в споре рождается только раздражение, истиной там и не пахнет!
    Да, качественно делать что либо- это должно быть аксиомой.
    По поводу правильности решений- есть два пути понять это:
    1. Осмысление и обоснование.
    2. Применение уже готовых технических решений.
    Считаю оба пути правильными.
     
  8. kord
    Регистрация:
    03.12.08
    Сообщения:
    4.253
    Благодарности:
    5.567

    kord

    Интересуюсь помаленьку.

    kord

    Интересуюсь помаленьку.

    Регистрация:
    03.12.08
    Сообщения:
    4.253
    Благодарности:
    5.567
    Адрес:
    Екатеринбург
    Пожалуй, Вы правы. Спорить особо не хочется. Потому что доказывать есть желание не тем кто делает неправильно или иначе, а тем, кто читает, смотрит, внимает.
    Возможно именно поэтому я за осмысленные и обоснованные готовые технические решения.

    Кучу фото пересмотрел. На редком кадре эти саморезы видно вовсе.
    Тем не менее нашел. Фото ниже.
     

    Вложения:

    • IMG_0635-.jpg
  9. kolos
    Регистрация:
    27.12.09
    Сообщения:
    2.475
    Благодарности:
    1.033

    kolos

    Всё будет - Колосо!

    kolos

    Всё будет - Колосо!

    Регистрация:
    27.12.09
    Сообщения:
    2.475
    Благодарности:
    1.033
    Адрес:
    Раменское
    Тут вааще плохо видно (Но если там двойная стойка, - вопросов больше не имею.
     
  10. panhouse
    Регистрация:
    20.11.11
    Сообщения:
    1.753
    Благодарности:
    3.081

    panhouse

    Отделка

    panhouse

    Отделка

    Регистрация:
    20.11.11
    Сообщения:
    1.753
    Благодарности:
    3.081
    Адрес:
    Сергиев Посад
    1-Мне картинки не нужны. Тем более по работе с кровлей! Давайте ув. Kord не будем путать крышу с кровлей! Хорошо!
    Я прекрасно знаю как панели крыши должны прилигать к стенам.
    Стеновые панели запилины крЁво. Крыша лежит на кромке стеновых панелей.
    2- Да чё ты со своими балками заморочил!
    Как плиты крыши соединяются, в коньке?
    Ааааа ! Я понял ! Да там коньковой шпонки нет! Плиты, в коньке склеивают пеной.
    3- Я не против балок, при таком пролете. Но крыша не прилагает к стенам. Вы на дыры посмотрите ! Как исправляете ? Ааа я понял ! Запееенится!
    А вообщето заглушки и рамление делают до монтажа крыши. И как вы говорите, что заглушки еще не стоят! Так в этом случае Вы заказчикам говорите, а не мне. Я прекрасно вижу, что плиты стены запилины под другим градусом.
    4-А что шпонку под углом выпилить, проблема или лень матушка ? А обрамление на что опирается? На грань шпонки! :)
     
  11. panhouse
    Регистрация:
    20.11.11
    Сообщения:
    1.753
    Благодарности:
    3.081

    panhouse

    Отделка

    panhouse

    Отделка

    Регистрация:
    20.11.11
    Сообщения:
    1.753
    Благодарности:
    3.081
    Адрес:
    Сергиев Посад
    см. тут пост 326
    www.forumhouse.ru/threads/156497/page-22
    При пролете 2.8. Не считаю нужным использовать перерасход материала. При этом используя связующую балку из 8 досок.
    Так же и ПРОЕКТИРОВЩИК который делал проект посчитал балки Made in Kord несуразными при таком пролете. Имея коньковое соединение из балки ЛВЛ .
     
  12. kord
    Регистрация:
    03.12.08
    Сообщения:
    4.253
    Благодарности:
    5.567

    kord

    Интересуюсь помаленьку.

    kord

    Интересуюсь помаленьку.

    Регистрация:
    03.12.08
    Сообщения:
    4.253
    Благодарности:
    5.567
    Адрес:
    Екатеринбург
    • Это сообщение было отмечено как "Лучшее"
    Угловое соединение "теплый угол" применяем уже длительное время. Решение иное, нежели показал гн. panhouse. Наше более практичное и действенное. Хотя внешне, выглядит, немного похоже - не видно досок.
    sip_house_FH_tp-18.jpg sip_house_FH_tp-19.jpg
    фото середины 2011 года. Межэтажное перекрытие в данном доме каркасное. Вместо доски, могла быть ОСП плита толщиной 24 мм - в данном случае применен вариант полового покрытия в виде доски половой.

    Что касается выбора типа углового соединения, то это вопрос подхода к организации строительного процесса. В нашем случае мы поставляет комплекты высокой степени готовности, а не просто панели и доска. И вариант с распиловкой на месте, исключен, поставка панели с выпиленным с одной стороны куском ОСП с пенополистиролом - чревата - вероятным сломом торчащей ОСП, при транспортировке или разгрузке. Да, и это, как сказать - дополнительный расход, многие адепты - ЭКОНОМИИ на спичках, поэтому такое должно быть недопустимо. 8) Вырезать и выбросить кусок СИП панели шириной 16 см. ;)

    Считаю, что творчество на стройплощадке это хорошо, когда ты сам художник и сам отвечаешь за свой результат. Во всех остальных случаях, когда используется наемный труд (100 ответственности за результат рабочего нет), поэтому более технологичным решением считаю, когда на стройплощадке идет только сборка уже готовых стеновых модулей, или модулей перекрытия.

    стык на соединительную шпонку.jpg стык под прямым углом.jpg стык на балке.jpg стык со стеной.jpg стык со стеной-заглушка.jpg
    Учитывая, что для большинства соединение на одну доску это норм, то разницы они не видят. Пока. Или просто лучшего не знают. Ведь время обязательно расставит все по своим местам и обязательно будут выводы у каждой из сторон.

    Также не следует забывать различные снеговые районы, у Московии и Урала с Сибирью. Различне нагрузки - различные решения. И там где с минимальной снеговой нагрузкой в Московии прокатывают "легкие" решения, то на Урале бы уже "дало трещину".

    Что касается технических решений по стыковке панелей стен и кровли (или крыши, кому как понятнее), то повторюсь - есть различные технические решения и стыковки кровельных панелей. В инструкциях западных компаний это есть.

    Что касается иронии гн. panhouse по поводу "проблема или лень матушка ?", то на этом фото в посте №84 видно и такое соединение модулей кровли со стеной - через мауэрлатный брус, с верхней гранью - соответствующей углу ската кровли, для плотного примыкания кровельной панели.
    [​IMG]
    В картинках прикрепленных к данному сообщению, я принося, свои извинения ув. Ссергею, размещаю варианты технических решений по стыковке стеновых модулей и модулей кровли. А также узел коньковый - при стыковке панелей. В зависимости от ситуации - применяются различные решения.
    стык со стеной.jpg стык со стеной-заглушка.jpg стык на балке.jpg стык на соединительную шпонку.jpg стык под прямым углом.jpg
    Знание позволяет иметь вариативность принимаемых решений, в зависимости от ситуации. Картинки без перевода, кому интересно, увидит и так в чем суть и соль. Хотя не думаю. что открываю америку, но ироничные сообщения гн. panhouse. невольно заставляют так думать.

    Что же касается применения подпорной балочной системы организации кровли и перекрытий, то все же считаю, данное решение более правильным. Когда есть балки - несущие нагрузки и есть кровельное или межэтажное перекрытие, которые опираются на них своими стыкующими балками. Эта разница видна будет в критичной ситуации, когда например, при воздействии огня - перекрытие по балкам простоит дольше (больше времени сопротивление огню, если сказать более прямо), нежели более простой (стропильный) вариант для панелей.
     
    Последнее редактирование модератором: 16.04.15
  13. panhouse
    Регистрация:
    20.11.11
    Сообщения:
    1.753
    Благодарности:
    3.081

    panhouse

    Отделка

    panhouse

    Отделка

    Регистрация:
    20.11.11
    Сообщения:
    1.753
    Благодарности:
    3.081
    Адрес:
    Сергиев Посад
    В таком случае, мне кажется уже будет пофигу.
     
  14. Еноут
    Регистрация:
    27.10.12
    Сообщения:
    239
    Благодарности:
    219

    Еноут

    Живу здесь

    Еноут

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.10.12
    Сообщения:
    239
    Благодарности:
    219
    Адрес:
    Новорос
    а подробнее? чертеж, схему?
     
  15. ССергей
    Регистрация:
    03.04.10
    Сообщения:
    13.575
    Благодарности:
    24.526

    ССергей

    Omnis comparatio cognitatur

    ССергей

    Omnis comparatio cognitatur

    Регистрация:
    03.04.10
    Сообщения:
    13.575
    Благодарности:
    24.526
    Адрес:
    Иваново
    Один из вариантов.
     

    Вложения:

    • SRFile2012_8_11_23_57_4_168.jpg
    • wp0005L.jpg
    • SRFile2012_8_11_21_53_44_214.jpg
    • SRFile2012_8_11_21_54_4_151.jpg
    • SRFile2012_8_11_21_53_56_887.jpg