SIP панели, это хорошо или нет? - 3

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Нет, речь не о конструктивном разрыве.
Речь о микрощелях.
Вы не сможете ничем сростить 2 свеже-спила, чтобы гарантировать отсутствие микротрещин через полгода или даже через пару месяцев.

Я ж из личного опыта говорю - у меня эти дырки наглядные и найденные и отслеживаемые суть случайно вообще.
У меня нет причин слишком доверять строителям, но не могли они накосячить в стольких местах по всему дому, причём по паре миллиметров в каждом.

Усушка - она эсть и просто надо о ней знать и к ней подготовиться.
Причём "выловить" её без тепловизора - практически нереально.
Вы можете всю жизнь прожить в доме и не понять куда уходит тепло.
Тепловизор надо, да очень внимательно всё пройти.
И то - не факт, что через какое-то время щелей не добавится.

Моё мнение - их надо закрывать конструктивно. Т. е. надо принять, что в стыках щели "есть-и-будут-могут-появиться" - и с этим работать.

Например, в след. году планирую залить ТП на полу.
Это решит вопрос с щелями и продувом в полу.

И т. д...

 

Согласен на 100%. (Кстати, привет Степанстрою и Лидеру - поражаюсь вашему терпению и умению терпеливо отвечать на одни и те же вопросы про мышей и "половые щели").

Строился САМ! 3 года назад, в Питере (сплошные дожди)! ПМ был кривой и не соответствовал заявленным размерам (приходилось подгонять). О влажности даже и не задумывался. НО! - так как СТРОИЛ САМ - то каждый шуруп, каждый сантиметр пены были под контролем! Сейчас дом под крышей, просох. При температуре -11 на улице - три нагревашки по 0,75 Квт держат + 22 в доме, без внешней и внутренней отделки. Разговоры про "микрощели в СИПе" вызывают одно желание дать совет - оторвите с корнем руки строителям. Дом 200 кв. м. обошелся в 1 200 000. Соседу, который учел мой опыт - в 800 000. Что ещё надо для полного счастья? . Всё, абсолютно всё, делал САМ! Хотите ХОРОШИЙ, НЕДОРОГОЙ, но очень, очень, ХОРОШИЙ ДОМ - стройтесь!

 

Александр, рад за Вас - само-строительство всегда хорошо, если есть желание.
По микрощелям - я сделал тепло-съёмку и могу об этом поговорить вполне предметно.
Конечно строители косячат - но всё же, мне кажется, тут больше конструктивный момент и его следует просто учитывать.
А я не учитывал - потому и пишу, чтобы каждый не забыл об этом моменте.

Про теплопотери в 11 ватт на метр, при 33 градусах разницы - я не верю своим глазам

 

Было не столько желание - сколько неумолимая необходимость

Если конкретно в Вашем доме есть конкретные проблемы, то это НЕ ПОВОД делать ОБЩИЕ выводы. .

Самый главный вывод - (он касается всего: - хочешь сделать хорошо - сделай САМ! )

Именно сейчас сижу в ДОМЕ, на улице 0,3, в доме +23, работает одна нагревашка - 0,75 Квт..
С уважением,...

 

Если это конструктив - то очень даже и повод.
Вы делали тепло-аудит ?

100%!
Но, увы - на "всё-сам" здоровья не хватает. Иногда хочется и просто пожить

Рад за Вас!
Просто я ещё на форуме не видел, чтобы у кого-то были теплопотери в 11 ват при 33 градусах разницы в доме на ПМЖ. 20 видел. У мну лично под 25-30 выходило.

 

А как вы считаете теплопотери? Просто интересно, хочу свои посчитать.

 

Дано: потрачено 120 киловат за 24 часа, дом площадью 200 м. кв.

1. 120/24=5 квт в час.
2. 5 квт = 5000 ватт.
3. 5000/200=25 ватт на м. кв.

Это и получаются теплопотери: 25 ватт на квадратный метр.

 

Ну например вот;
https://teplo-info.com/otoplenie/raschet_teplopoter
Там все формулы есть.

ПС. Мороженое кушать люблю один, чтобы никто не мешал.

 

@AlexAT, приводит расчеты фактических теплопотерь, а у тебя, Владимир, ссылка на расчеты теплопотерь, которые обычно делают при проектировании здания или для определения мероприятий по увеличению его энергоэффективности.

 

@Ed777, теплопотери считают к разнице температур, по ссылке Глена есть такая фраза:
"tвн - температура воздуха внутри, град. C; можно принимать 20 град. С
tнар - температура воздуха снаружи, град. C; для Киева - минус 22 град. С, Минска - минус 25, Москвы - минус 26, для других городов - по справочнику"
Вот когда у Алекса будет внутри +20, а за бортом -22 -/+1 градус в течение суток и будет облачно днём - тогда и можно будет считать по счетчику (и то с определенным допуском на неравномерность нагрева конвекторов - а это хз какая поправка)
за фактические теплопотери Алекса за 32е мартобря можно только порадоваться
хотя тоже инфа...

 

А, понятно.
Глэн, по ссылке делают теплорасчёт *прогнозируемых* теплопотерь.
А я говорю о *фактических* теплопотерях.

Т. е. у них это прогноз, а у меня конкретный факт.
Это 2 больших разницы.

п. с. мне прогнозисты за мою деньгу насчитали такое, что я их теперь обхожу стороной.

 

Да, посчитав реальные теплопотери надо понимать, что это при определённой разнице температур, которая была за период.
Т. е. при +5 будет одна цифра, при 0 - цифра поболе, при -20 - ещё поболе.

Мне (как и любому домовладельцу) конь в вакууме не интересен - мне интересно сколько я буду тратить прогнозируемо и не больше ли это, чем у других (чтобы не пропустить момент каких-то косяков в доме).

Потратил, посчитал и получил фактическую и реальную цифру, вот и все дела.

 

@Ed777, @AlexAT, уговорили- поясню свою позицию!
Любые расчеты, любые единицы измерения, любые правила и т. п.- это то, о чем люди договорились, чтобы понимать друг друга и воспроизводить результаты.
Занаучил? В таком случае упрощу на примере.
Холодно- это как определить? Без единиц измерения- никак, ибо один сидя в Африке может говорить, что ему холодно, а второй сидя на льдине будет говорить о жаре. Если оба назовут единицу измерения и приведут значение температуры, то мы приблизимся к пониманию, но ... если влажность воздуха повышенная, то и температура будет человеком восприниматься совершенно иначе, а именно она будет казаться ниже, чем показывает термометр.
Ну теперь вернемся к теплопотерям. То что посчитал @AlexAT, не совсем корректно ибо договоренности (не наши. а ученых) говорят об определённых условиях для проведения измерений. Вы скажете, что лабораторные условия воспроизвести трудно! Да, согласен и потому придуманы, а вернее вычисленны, коэффициенты для приведения ваших цифр к общим условиям.
Вы взрослые люди и далее можете продолжить ход моих мыслей самостоятельно.
Некоторые вещи не надо упрощать, иначе вас не поймут собеседники.

ПС. Насчет коня в вакууме, надеюсь я доходчиво пояснил?

 

А какая толщина стен/крыши? У меня полы 200, стены 250, крыша 300, площадь окон 25 м2 (геолан 8000). Все возможные щели перекрыты, все проверено тепловизором. В доме сделана каналья (проходка в крыше и отверстия в полу) и вытяжка кухни (проходка на крыше). Теплопотери при разнице 30 градусов около 30 ватт на м2. Какие то у Вас киловаты теплые в Питере)

 

@AlexAT, это всё совершенно правильно. только Ваш расчет 25 Вт/кв. м. дан для совершенно определённой (неизвестной читателям) температуры на улице и внутри. Если эти 25 Вт получились при температуре на улице +5 - то это очень плохо. если -35 - очень хорошо. чтобы предметно сравнивать Ваши теплопотери с другими нужно привести к одинаковым исходным данным, о чём, собственно, и говорил Глен. или всем выкладывать данные о теплопотерях при замерах при условии "облачно, круглосуточно -25 на улице, +20 внутри"
P. S. что-то уже жуём пережёванное...