1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9.5/10 9,69оценок: 16

SIP панели, это хорошо или нет? - 3

Тема в разделе "Дома из СИП", создана пользователем Porcupine, 19.11.12.

  1. ССергей
    Регистрация:
    03.04.10
    Сообщения:
    13.575
    Благодарности:
    24.526

    ССергей

    Omnis comparatio cognitatur

    ССергей

    Omnis comparatio cognitatur

    Регистрация:
    03.04.10
    Сообщения:
    13.575
    Благодарности:
    24.526
    Адрес:
    Иваново
    В той населенной местности воздух такой.
    Заключение читали?
     

    Вложения:

    • SRFile2013_1_27_0_7_44_640.jpg
    • SRFile2013_1_27_0_8_33_367.jpg
  2. Andrey2000
    Регистрация:
    22.01.12
    Сообщения:
    732
    Благодарности:
    335

    Andrey2000

    ....

    Andrey2000

    ....

    Регистрация:
    22.01.12
    Сообщения:
    732
    Благодарности:
    335
    Адрес:
    Россия
    Читал, написано на улице менее 0,015 мг/куб.м. и все.
    Непонятно другое, почему мерители наврали с ПДК.
    ПДК бывает разная:
    - Для атмосферного воздуха населённых мест и закрытых помещений СанПиН 2.1.6.1032-01
    ПДК_сс — среднесуточное,
    ПДК_мр — максимально-разовое,
    - Для воздуха рабочей зоны ГОСТ 12.1.005-88
    ПДКмр.рз — максимальное разовое в рабочей зоне,
    ПДКсс.рс — среднесменная в рабочей зоне.
    По формальдегиду здесь есть цифры http://ru.wikipedia.org/wiki/%D4%EE%F0%EC%E0%EB%FC%E4%E5%E3%E8%E4
    Предельно допустимые концентрации (ПДК) формальдегида:[2] [3] [4]
    • ПДКр.з. = 0,5 мг/м³
    • ПДКм.р. = 0,035 мг/м³
    • ПДКс.с. = 0,003 мг/м³
    • ПДКв. = 0,05 мг/л
    В протоколе выбрали 0,035, которое соответсвует м. р., максимально разовому в рабочей зоне, а вообще то в доме живут постоянно, ПДК должна быть в 10 раз меньше.
     
  3. ССергей
    Регистрация:
    03.04.10
    Сообщения:
    13.575
    Благодарности:
    24.526

    ССергей

    Omnis comparatio cognitatur

    ССергей

    Omnis comparatio cognitatur

    Регистрация:
    03.04.10
    Сообщения:
    13.575
    Благодарности:
    24.526
    Адрес:
    Иваново
    Так там и написано максимально разовая, потом подул ветер с другой стороны (не со стороны пром зоны) и все устаканилось.
    Померяйте у себя дома и на улице, возможно вы узнаете что у вас еще выше ПДК.
    Ждем заключение.
     
  4. Andrey2000
    Регистрация:
    22.01.12
    Сообщения:
    732
    Благодарности:
    335

    Andrey2000

    ....

    Andrey2000

    ....

    Регистрация:
    22.01.12
    Сообщения:
    732
    Благодарности:
    335
    Адрес:
    Россия
    Что мы с Вами про разное, я говорю про ПДК и измеренный уровень внутри помещений, а Вы про что?
     
  5. Vita10
    Регистрация:
    24.11.12
    Сообщения:
    1.747
    Благодарности:
    1.184

    Vita10

    Живу здесь

    Vita10

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.11.12
    Сообщения:
    1.747
    Благодарности:
    1.184
    Адрес:
    Костанай
    Первое: А замер воздуха параллельно на улице был сделан? Так как ПДК внутри помещения прямо завязан с окружающей средой.
    Вы путаете метологию замеров: ПДК с. с. - среднесуточная, замеряется несколько раз в течении суток и берется среднеарифметическое. ПДК м. р. - разовый замер. Во всех случаях делается корректировка на показания замера воздуха окружающей среды. :hello:. По крайней мере в советское время в хим. защите такая была метология.
     
  6. Andrey2000
    Регистрация:
    22.01.12
    Сообщения:
    732
    Благодарности:
    335

    Andrey2000

    ....

    Andrey2000

    ....

    Регистрация:
    22.01.12
    Сообщения:
    732
    Благодарности:
    335
    Адрес:
    Россия
    ПДК не меряют, ПДК нормируют, меряют содержание.
    Естественный фон формальдегид в воздухе по данным Всемирной организации здравоохранения не более 0,001 – 0,0005 мг/м³, в три - шесть раз ниже ПДК. Если на улице, в городе содержание формальдегида больше ПДК, бегите быстрее из этого места. Но представляется, что такое маловероятно, если только совсем рядом плохой хим. завод, выпускащий смолы или продукты с ними и ветер в Вашу сторону.
     
  7. ССергей
    Регистрация:
    03.04.10
    Сообщения:
    13.575
    Благодарности:
    24.526

    ССергей

    Omnis comparatio cognitatur

    ССергей

    Omnis comparatio cognitatur

    Регистрация:
    03.04.10
    Сообщения:
    13.575
    Благодарности:
    24.526
    Адрес:
    Иваново
    Борьбу с ПДК формальдегида следует начинать с зубной пасты.
    Это вещество входит в ее сосотав и убивает бактерии в полости рта во время чистки зубов. Если большое количество формальдегида из пасты случайно попадет в желудок, то результат может оказаться фатальным.
    Следует внимательно изучить ткани одеяла, подушек и постельного белья (особенно красивого китайского),т.к формальдегидные препараты представляют собой одну из наиболее емких групп текстильно-вспомогательных веществ, остаточное содержание формальдегида оговорено во многих стандартах на текстильную продукцию. Формальдегид входит в состав аппретов, используемых для придания тканям несминаемости, малоусадочности и формоустойчивости.
    Зорко приглядитесь к продуктам питания в молоке например содержание формальдегида достигает 1 мг/кг, в грушах — 60 мг/кг, в сале — 267 мг/кг.
    Далее все еще грустнее во влажных салфетках для детей — 100 мг/кг, в тканях одежды — 3500 мг/кг.
    Ну как то так...Да кратковременные пиковые концентрации в застроенных городских районах
    0,005-0,01 мг/м3. источником образования формальдегида в городах главным образом является автомобильный транспорт, в результате работы двигателей которого формальдегид выделяется в выхлопах совместно с другими недогоревшими углеводородами. В мире производят 5 млн. т. формальдегида.
    Дома помочь в снижении содержания формальдегида в воздухе помогут комнатные растений. У ряда из них есть великолепные свойства поглощать формальдегид из воздуха. Это папоротники, хамедорея, хризантема кустовая, драцена, плющ, фикус Бенжамина.
     
  8. Andrey2000
    Регистрация:
    22.01.12
    Сообщения:
    732
    Благодарности:
    335

    Andrey2000

    ....

    Andrey2000

    ....

    Регистрация:
    22.01.12
    Сообщения:
    732
    Благодарности:
    335
    Адрес:
    Россия
    По зубной пасте, по директиве ЕС действительно разрешается, допустимая концентрация оговорена, оговорено также и то, что на тюбике должна быть надпись, посмотрел на свой тюбик в умывальнике, надписи нет.
    Про груши, зубную пасту, салфетки и молоко с формальдегидом в Интернете пишут уже не первый год. Выша фраза скопирована оттуда полностью и повторяется в десятке сообщений, только первоисточника нет, покажите измерения, любопытно.
    А пишут эти слова производители формальдегдосодержащих строительных продуктов для того, чтобы отвлечь внимание граждан от проблемы и пропихнуть свою продукцию. Причем это повсеместное явление и касается многих строительных материалов.
    По сути моего сообщения. Я посмотрел экологический отчет СЭС по дому в Екатеринбурге, построенного из SIP панелей, там приведены цифры измерений СЭС, содержание формальдегида превышает ПДКс. с. в 5-6 раз. При этом, ПДК в отчете приведен неправильный, завышенный. И, дальше, в теме эти вопросы были не отражены.
    Интересно услышать Ваше мнение, по следующим вопросам - жить то в этом доме можно?, Вы бы стали жить в нем?, а Вашем доме из панелей формальдегида столько-же или меньше?
     
  9. ССергей
    Регистрация:
    03.04.10
    Сообщения:
    13.575
    Благодарности:
    24.526

    ССергей

    Omnis comparatio cognitatur

    ССергей

    Omnis comparatio cognitatur

    Регистрация:
    03.04.10
    Сообщения:
    13.575
    Благодарности:
    24.526
    Адрес:
    Иваново
    Покажите очет о ПДК в вашем доме. Мы сравним с отчетом СЭС по дому в Екатеринбурге (может я живу в этом доме, мне так будет с чем сравнить).
    В нете пишут о всех формальдегидосодержащих продуктах, а не только в строительных материалах.
    Спать на сеновале и ходить в холщовой дранке желающих мало, страшилки про формальдегид используют во всех маркетинговых (от строительных, косметических до продуктово-галантерейных) войнах.
    Вести холивары нет желания.
    Да и что удивительно продолжительность жизни людей на планете (в развитых странах) растет, хотя и растет производство-потребление формальдегида.
     
  10. Andrey2000
    Регистрация:
    22.01.12
    Сообщения:
    732
    Благодарности:
    335

    Andrey2000

    ....

    Andrey2000

    ....

    Регистрация:
    22.01.12
    Сообщения:
    732
    Благодарности:
    335
    Адрес:
    Россия
    Свой дом я построю в этом году, для этого и разбирался с ПДК по разным гадостям, пока еще есть возможность отсечь их применение. Поскольку государство наше плохо заботится об экологии жилища, мой анализ показал, что много сертификатов липовые, а материалы в продаже просто вредные, пришел к выводу, что этим вопросом надо заниматься самому и попытаться сделать безопастный дом. На самотек этот вопрос точно отпускать не стоит. Надо пытаться, может быть и получится.
    А на мои вопросы Вы не ответили.
     
  11. ССергей
    Регистрация:
    03.04.10
    Сообщения:
    13.575
    Благодарности:
    24.526

    ССергей

    Omnis comparatio cognitatur

    ССергей

    Omnis comparatio cognitatur

    Регистрация:
    03.04.10
    Сообщения:
    13.575
    Благодарности:
    24.526
    Адрес:
    Иваново
    Отвечаю, перевозите (или стройте) этот дом в наш регион, место я вам подыщу.
    И я вам скажу 1) Да,)Да,3) Померим, посмотрим.
    (Направление Симф. Варш. шоссе подмосковье то же устроит)
     
  12. ССергей
    Регистрация:
    03.04.10
    Сообщения:
    13.575
    Благодарности:
    24.526

    ССергей

    Omnis comparatio cognitatur

    ССергей

    Omnis comparatio cognitatur

    Регистрация:
    03.04.10
    Сообщения:
    13.575
    Благодарности:
    24.526
    Адрес:
    Иваново
    Из недавних зарубежных СИП фото.
    4х этажный дом в Сан-Франциско.
    Многоквартирный дом в Лас-Вегасе.
    Строительство жилья для Апачей (индейцы)
    Парк Отель.
     

    Вложения:

    • clinton-park-4th-flr-shell-bs.jpg
    • clinton-park-shel-lbs-dscn2999.jpg
    • 3rdfloorinstallation_north.jpg
    • sak-int-courtyard.jpg
    • img00168-20110705-1150.jpg
    • img00170-20110705-1153.jpg
    • SRFile2013_1_27_21_8_20_388.jpg
    • SRFile2013_1_27_21_8_13_399.jpg
  13. Andrey2000
    Регистрация:
    22.01.12
    Сообщения:
    732
    Благодарности:
    335

    Andrey2000

    ....

    Andrey2000

    ....

    Регистрация:
    22.01.12
    Сообщения:
    732
    Благодарности:
    335
    Адрес:
    Россия
    Поставал Вам плюсик, а потом появилось сомнение, что Вы живете в доме из СИП, неужели Вас его вредность не беспокоит и Вам абсолютно все равно чем Вы дышите? Посмотрел еще один отчет по измерению уровня формальдегида в доме из СИП в Ижевске, превышение ПДКс. с. в 8 раз, круто, померяли правильно, и на улице и в доме, и ПДК правильно определили. Ну если Вас лично ничего не беспокоит, это Ваше личное дело, имеете право, зачем других то людей убеждать примерами про зубную пасту и груши? А если Вы не правы, Вы не допускаете такой возможности?
     
  14. ССергей
    Регистрация:
    03.04.10
    Сообщения:
    13.575
    Благодарности:
    24.526

    ССергей

    Omnis comparatio cognitatur

    ССергей

    Omnis comparatio cognitatur

    Регистрация:
    03.04.10
    Сообщения:
    13.575
    Благодарности:
    24.526
    Адрес:
    Иваново
    В пред. посте фото из недавних СИП строек страны где экологические стандарты одни из самых строгих в мире.
    Вы думаете там ничего не знают о ПДК.
    Фото с объектов построенных в соответсвии со строительными кодами (суды там знаете независмые, впаяют комп. мама не горюй)
    Может у вас просто паническое состояние, вы знаете от возд. современных СМИ это возможно.
     

    Вложения:

    • 15831.jpg
    • SRFile2011_8_30_18_2_12_910.jpg
    • 5.jpg
    • img_3101.jpg
    • sips- structural insulated panels 3.jpg
    • SRFile2012_3_17_10_24_49_917.jpg
  15. Andrey2000
    Регистрация:
    22.01.12
    Сообщения:
    732
    Благодарности:
    335

    Andrey2000

    ....

    Andrey2000

    ....

    Регистрация:
    22.01.12
    Сообщения:
    732
    Благодарности:
    335
    Адрес:
    Россия
    Ну на личности не стоит переходить полюбому, а то что там у них все блестяще, это не аксиома, повспоминайте историю про генномодифицированные продукты, их там полностью запретили?
    Опять же, два примера, которые я привел из РФ. Приведите примеры "хороших" измерений по нашей стране, интересно было бы их увидеть.