SIP панели, это хорошо или нет? - 3

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Немаленький полигон для испытаний образуется. Лет через ...цать будем знать у кого заказывать у кого нет)

 

Кто из застройщиков в России так строит?
Читала одну тему, где форумчанин заказывал отдельно панели на шпонки, без выборки - и сам эти шпонки нарезал.
По идее, должно быть даже дешевле бруса или досок, если считать по большому кругу с учетом проблем и их доработок с древесиной. А как по факту?

 

В СИПе пены и так сколько угодно, особенно если не пенопласт а ППУ

 

Я тут стала присматриваться к домам из сип-панелей. И компании смотрю. цены разнятся, но почему-то у некоторых компаний высокие цены, кто-нибудь в курсе, почему?

 

@Мирочка, потому что это крупный завод. С дорогими станками и камерами...

 

@Мирочка, тут не принято обсуждать ценовую политику строителей. Но то, кого Вы назвали - это крупная компания, работающая "вбелую" всегда (кажется), владельцам которой хочется кушать.
Прочие популярные и обсуждаемые тут компании иногда вызывают сомнения в первом пункте, где владельцы компании активно участвуют во всех процессах контроля, согласования, общения с клиентами и т. п.

Крупность позволяет названной Вами компании иногда называть цены как у конкурентов по конкретным проектам и сметам. Хотя подозреваю, что в целом накладные расходы у них выше... и обычно заявляемые цены - тоже выше.

 

Вы бы пример дали, на что разнятся цены. Вопрос работы "в белую" важен, но хотел бы уточнить - какие позиции сравнивали. Что именно дороже чем у других компаний.

Как сказали выше - названия компаний мы не обсуждаем, но обсудить отдельные моменты ценообразования можно и нужно, что бы правильно делать выбор.

Как сказали Выше - вопрос ценообразования связан в том числе и с вложениями в оборудование в том числе. Не может организация вложившая существенные деньги в развитие - работать в убыток. Что интересно, небольшой компании, что бы быть на плаву - не в убытке достаточно 1-2 домов в месяц, для других же компаний - что имеют серьезные вливания в производство - надо 15-20 домов в тот же месяц только для того, что бы не быть в минусе.

Поэтому Вам, как заказчику рекомендовал бы почитать форум, посмотреть на важные моменты при заказе домокомплекта, понять из чего складывается цена и уже потом имея в голове полную картину - заказать там, где душа пожелает и кошелек позволит. По большему счету, цена складывается из качества материалов и объема работ. Поэтому можно и у "дорогой" компании купить чего то меньше, но получить желаемое качество того, что есть.

 

Ну и последнее важное - одинаковая планировка не означает одинаковый конструктив.
Когда есть полный проект с ведомостью материалов - дающий ответы на вопросы сколько точно и какой доски, каких панелей и т. п. пойдет - это одно. Когда (как я когда-то пришел) "сделайте мне дом вот по такой вот картинке/планировке" - отличия будут легко. Мне ХВ по умолчанию предлагал каркасные перегородки и верхнее перекрытие, другая фирма - СИП. Сейчас правда активно каркасные перегородки и они предлагают... Так же они не учли некоторые необходимые конструктивные решения (хотя возможно, если бы дошло до договора - то и учли бы)...
Большинство собирает на саморезы, мой застройщик перешел на гвозди+нейлер. Что правильнее и возможно еще и дешевле (не считая начальных вложений).

Узел вывода мембраны из под кровли... все опрошенные мною фирмы делают неправильно (не так, как рекомендуется производителем кровли, по крайней мере производителем моей кровли). Для утепленной кровли возможно чуток по разному неправильно. Это тоже влияет и на список материалов и на список работ. *насколько это критично - другой вопрос.

 

да цены разнятся так же как и на любой продукт в нашей стране, одна компания например на хлеб заявляет стоимость ниже чем другая, но не имеет нового оборудования, и большого штата рабочих. Так и с СИП домами, Есть фирмы, которые делают сами и на своем оборудовании, обладают складами, станками, производственной мощностью, весь процесс контролируется, продукция вся сертифицирована, пиломатериал сушат и калибруют сами, есть отделы контроля и штат проектировщиков, как правило увеличенные гарантии, работают в белую, все прозрачно и открыто, такие фирмы как правило ничего не скрывают, и производство покажут, да и порой целые фильмы снимают, как у них все хорошо и есть чем гордиться. Что все что они делают это только на повышение качества продукции, на качество сборки и материалов, это только плюс клиенту, который обратится в такую фирму, но таких фирм можно посчитать на пальцах одной руки, у них цены выше и будут выше, но и они проводят иногда акции, и подарки, делают скидки, надо грамотно подойти с проектом, у нас в стране рыночные отношения, и все торгуются, сейчас лучше работать, чем не работать, пусть небольшой домик, но строить чем ждать журавля. А есть компаний которые как я бы их назвал купи - продай, ищут всегда где дешевле, и не смотрят за качеством. Им важно что б было дешевле чем у других, у них как правило нет ничего, ни складов, ни производства ни постоянных бригад. Нашли клиента, взяли материалы, строют, у таких всегда будет дешевле чем в крупной фирме. Они как правило всяческими акциями, заманухами и прочими подарками стараются пустить пыль в глаза но взять клиента. И если что то случается с панелями или досками, то как правило в таких фирмах сразу валют всю вину на поставщиков, они сами даже не проверяют материалы из чего строют, и тут на форуме были такие случаи, когда сам клиент обнаруживал что панели из которых строится дом, просто разваливаются в руках, клея не было в них, у других панели клеили в гараже а не на заводе, хотя панели были промаркированы, у кого то рабочие строили соседские заборы и уходили на халтуры, оставляя объекты без присмотра и затягивая сроки, тут на форуме таких тем полно. Много таких фирм уже позакрывалось, кто то переименовался и под другими именами строит. Я давно, в разделе брак СИП панелей, выкладывал фото того как не стоит строить у фирм однодневок, клиент просто не знал что ему делать. Но это наверное не только стройка из СИП, таких контор полно в любой сфере.

 

На личном опыте могу сказать, что у той крупной компании, что вы назвали изначально, у нас цена получилась точно такая же, как и у других, известных на этом форуме. Хотя изначально тоже ее не рассматривали, т. к. расчет по проекту-картинке у них был прилично дороже, но вот когда мы пришли с готовым проектом с ведомостью материалов и сметами от других компаний на этот проект и конкретно по пунктам нашего проекта мы поторговались, то цена в итоге получилась такая же.

 

Ну тут вы ни корректно сравниваете предложения, на сколько я помню, в проекте у вас были полы из панелей 625 мм, вам сделали без вашего ведома 1250, Антон упустил этот момент, так как у вас не было листов сборки вашего дома, а только архитектурная часть. Так же перегородки и1 и 2 этажа вам сделали из каркаса, да и межэтажное перекрытие тоже, исключив из него балки ЛВЛ, которые шли на усиление. В то время как другие фирмы вам давали предложение где все было из панелей. Поэтому сказать что цена была одинаковая, немного не верно, если у вас разная внутренняя начинка.
Сейчас прикинул по вашему проекту разницу, если сделать дом как вам построили, то цена от нашего предложения минус 291 583 рубля. А это согласитесь большая разница. И совсем не

 

Да, наверное, не совсем корректно выразилась. За те же деньги, мы получили приемлемую/желаемую конфигурацию дома. На каркасные перегородки мы пошли умышленно, т. к. решили, зачем нам платить за сип, когда эти дешевле, да и еще коммуникации в них удобнее прокладывать и шумоизоляцию лучше можно сделать. Вот с ЛВЛ точно не помню, но что-то обсуждалось. Может @Fanton84 подойдет, прокомментирует, т. к. он тогда занимался анализом смет и т. п. Помню точно, что по окнам лучшее было предложение у них, Антон говорил.
P. S. Ну и та крупная компания почему-то еще на раннем этапе меня манила (любовь с первого взгляда, наверное ), но Антон не хотел ее даже рассматривать из-за цены. Хотя о вашей компании и подходе к работе тоже исключительно положительное впечатление осталось, хоть все-таки и выбрали другую.