У кого Jotul поделитесь ощущениями и наблюдениями

Вам об этом уже много раз было сказано, наконец-то Вы поняли. Именно за это Вы и уплатили двойную цену. Вы хороший человек, о небе и соседях заботитесь и не жалеете на это денег. Не могу сказать такого про абсолютное большинство пользователей буржуек - им, как правило, без разницы более или менее 10 г сажи в выхлопе. Я и сам такой же, мне тоже всё равно, мне в голову не придёт отдать за прохождения европейского теста по саже даже лишний рубль, не то, что двойную цену заплатить.

Это верно, поэтому печь нужно топить в указанном производителем режиме - не будет никакой сажи. При дожиге она сгорает в верхней части топки вместе с СО, а при правильной топке в соответствии с инструкцией - вообще почти не образуется, в крайне малых количествах.

 

Вам явно сказали, что КПД и мощность, которые Вы свалили в одну кучу, есть вещи разные.
Что тут непонятного?

 

Ацтек, это Ваше личное мнение. Оно может сильно отличаться от мнения других людей, а потому печи с системой чистого горения не смотря на цену, с производства не снимают и вполне нормально продаются.
Я не считаю чужих денег и не виноват в том, что теорему Пуанкаре не все знают и понимают, также как не все знают и понимают что такое "система чистого горения". Купите себе печь с этой технологией и начнёте хоть что то понимать. Я также не виноват, что люди все разные и по разному толкуют информацию из паспортов печей. Вы мне покажите пункт в паспорте той же F3 в котором сказано, что я не могу использовать печь на мощности, к примеру 3 кВт или на мощности 9 кВт?

 

Скажите пожалуйста а какой у вас дымоход?
У меня горизонтально выходит сендвич теплов и сухов.
Проходит сквозь стену на улицу и там по фасаду вертикально вверх.
Так вот уже через 15 минут топки на полной, у меня труба на улице выше 100 градусов.
В общем на полной еще не разу не получалось потопить.
Зато с трех сырых полен печь греет часов 8.

 

Какое мнение, Вы о чём вообще? Я приводил только данные производителя.

Я интересовался статистикой у наших продавцов в нескольких магазинах. Самые продаваемые модели Jotul это 3 и 602 обе без дожига. Когда эти модели продавались с дожигом они вообще не помнят.
С производства естественно не снимают, в Европе же тест на сажу. Пусть за дополнительную дырку в корпусе с них сдерут двойную цену, зато они не будут коптить небо и травить соседей. С этим и не спорит никто.

Например, покупая телевизор с указанным напряжением питания ~110-240 вольт, Вы будете подключать его к автомобильному аккумулятору или сети 6кВ только лишь на основании того, что нет такого запрета в инструкции? Вы что такое говорите-то вообще?
Ваша просьба вызывает удивление. С каких это пор папортные данные должны содержать информацию о том, для чего НЕ предназначен товар? В инструкции чётко прописаны требования по эксплуатации, всё остальное есть нарушение. Если там указано, что 2 кг дров должны сгореть за час, значит пользователь должен эти требования обеспечить.

 

Зачем "генерировать газ"?​

Печи-газогенераторы могут служить наглядным подтверждением выражения "лучше меньше, да лучше". Действительно, в процессе работы едва-едва тлеющий в них огонь дает в итоге значительно больше тепла, чем самое "буйное" пламя. Происходит это потому, что дрова в топке при высокой температуре и недостатке кислорода практически полностью превращаются в так называемый топочный газ (сложная смесь из моноксида углерода, метана, водорода и других компонентов). Этот газ, в свою очередь, при сжигании образует очень много тепла. И самое главное - топливо сжигается почти полностью, то есть расходуется гораздо более эффективно. Вот почему КПД у печей-газогенераторов на 40-50% выше, чем у обычных печей. Есть у этих устройств и другие преимущества. Так, дрова в режиме тления разлагаются медленно, что позволяет поддерживать длительный режим горения. Помимо этого, в процессе работы образуется мало золы и загрязняющих воздух летучих соединений - печка "дымит" очень слабо.
Для работы в режиме газогенерации (или, как еще говорят, в режиме тления) в печах-газогенераторах предусматриваются две камеры - нижняя, для закладки топлива, и верхняя, камера дожига. Дрова помещаются в нижнюю камеру, поджигаются, и в течение первых 10-20 минут устройство работает в обычном режиме. Это длится до того момента, когда дрова полностью разгорятся. Затем технологические отверстия, с помощью которых регулируется приток и отток воздуха, прикрываются. В отличие от обычных печей, устройства-газогенераторы не имеют "классического" поддувала, через которое в топочную камеру поступал бы сколько-нибудь интенсивный поток воздуха, но снабжены регулятором притока входящего воздуха (регулятор мощности) и оттока газов (регулятор-газификатор). Дверца плотно прикрывается, и приток воздуха через щели оказывается минимальным. Дрова начинают тлеть. Образующиеся топочные газы поступают в верхнюю камеру, где окончательно сгорают благодаря специальным инжекторам-дожигателям, добавляющим в эту емкость струю воздуха снаружи для сжигания топливных газов.
Необходимо помнить, что обычная печь не способна работать как газогенератор, даже если перекрыть доступ в нее воздуха через поддувало и отток через дымоход. Образующиеся газы не будут дожигаться и в лучшем случае "уйдут" по дымоходу в атмосферу, а в худшем - проникнут сквозь неплотно закрытую дверцу в помещение. Это очень опасно, поскольку продукты сгорания чрезвычайно вредны для здоровья и жизни людей, в частности угарный газ (моноксид углерода). В старину смерть от угара из-за неправильной эксплуатации печей была весьма распространенной. Поэтому ни в коем случае не стоит экспериментировать с обычными устройствами, пытаясь с помощью газогенерации повысить их КПД и длительность работы!
Источник: https://www.ivd.ru/document.xgi?id=4816

 

Может до Ацтека дойдёт почему печи с чистым горением стоят в двое дороже?

 

Вот именно.
Сравните все буржуйки с обычной кирпичной печью и ТТкотлом с ТА.
Эффективное горение (с высоким кпд) и эффективная и длительная теплопередача тепла в дом.

Почему-почему ?
Это маркетинг...

 

Интересно, когда это надоест модераторам?

Вы это производителю обычных печей Jotul расскажите, а то ведь они там не понимают ничего, когда на печи с дожигом малый КПД пишут. Научите их как надо.

 

Переделка буржуйки в "устройство" для длительного горения (вернее, длительного эффективного обогрева жилища) - это седло на корове (с)

 

Дымоход у меня комбинированный: массивный участок из жароупорного бетона, участок труб от Бофилл которыми печь подключена к основному дымоходу и участок на крыше из водопроводной стальной трубы 159 мм обёрнутый асбестом под стальным хомутом, в месте прохода крыши (планирую поставить сэндвич, так как установить нормальный участок из бетона-кирпича не представляется возможным, дом был куплен с этой трубой)

 

Так я и говорю, что Ваше мнение может сильно отличатся от мнения других. Всё пусть народ читает, флудить не буду с Ацтеком.

 

Скорее всего это просто выкручивание рук покупателю через экологические законы.
Здесь похоже никто этим не интересовался, но, возможно, там просто запрещены к продаже печи без дожига, либо на них налогообложение адское. Вряд ли вменяемые люди будут тратить двойную сумму за просто так.

Точнее не скажешь!

 

Смею предположить, что двойными они становятся "здесь".

 

Обычная - это какая?
Ознакомьтесь с печами Кузнецова, например. Или "шведками".
Или прослушайте лекцию Александры-печника из Мурманска.