У кого Jotul поделитесь ощущениями и наблюдениями

Или, например, Вы легли спать с горящей печью. Во время сна печь прогорела. Сквозь печь и дымоход сквозит уличный воздух выстужающий их до отрицательных температур. Забор воздуха из подпола не поможет. Чтобы была тяга нужно чтобы воздух в подпол поступал с улицы. Вообще-то я видел в действии у знакомых забор воздуха. Если вентиль не перекрыл то печь в минуты выстужается и на ней влага конденсируется. Может на широтах Италии и нормально будет, но не для Сибири

 

Кстати, пока форумчанин forsage не поделился опытом приготовления блюд в печи, Оказалось, в ней ещё и готовить можно. И никакие "инструкции и прочие документы" об этом не напишут. Только практика пользователей печей Jotul.

Так что влюблённость укрепилась ещё больше.

 

Чугунная коробка с шильдиком Jotul F602N - это буржуйка или печь?
А чугунная коробка с шильдиком "Сделано в СССР"? У меня в огороде такая. Бесплатная. Дрова в ней горят великолепно. Домушку греет замечательно.

 

Всё верно Вы написали, за исключением одного - с горящей печью нельзя спать. Поэтому и выпускаются модели с внешней подачей воздуха.

 

Те знакомые о которых упомянул поставили 2-позиционный вентиль на гофру. Потом переключили его в режим забора воздуха из помещения и всю зиму не трогали. Кроме всего печь хорошо помещение вентилирует.
А кто Вам сказал, что вы бодрствуя успеете перекрыть. Или Вы будете у печки караулить?

 

Давечи, в четверг, среди дров оказалась сухая осина, поколовшаяся из-за подгнилости на куски размером со здоровые как бы кирпичи. Шмякнул я один такой кирпич в буржуйку - и пошел смотреть кино. А минут через 10 заскучал. Кино - муть, и вообще - спать хочется. Кирпич тот - только края обгорели, стал черный, гладкий, с полукруглыми краями булыжник такой. Подачу воздуха - в ноль, залонку - шлеп, в кроватку и баиньки.
Прикольно, но вспомнил я про этот булыжник только в воскресенье вечером, когда перед отъездом чистил печи. А булыжника - и нету. Исчез. Слой пыли на дне.

Хочется пожелать и Вам, уважаемые:
- такого же спокойно-наплевательского отношения к тому, куда выдует и выдует ли;
- такого же равнодушия к виду догорающих углей за стеклом в металлическом ящичке;
- столь же частого общения с металлическим ящичком.
В дополнение - такого элементарного знания (не совсем здоровая поясница это хорошо воспринимает), что максимальная теплоотдача от вашего отопителя будет именно тогда, когда она наиболее востребована. Самой глухой ночью, когда самый мороз. Часов через несколько после того, как вы уже заснули.

Ждите, когда наука, как вы там это говорите, "...новые технологии, новые материалы..." до этого самого допрут.

 

Если просто коробка, то шильдик не важен, кстати у Jotul тоже были когда-то в производстве буржуйки, но технология не стоит на месте и из просто коробки печь превратилась в технологичное изделие, достаточно заглянуть внутрь печи, потрогать руками, если вы в этом понимаете, и тогда сможете понять, чем отличается печь от буржуйки. А просто говоря обеспечить чистое и полное сгорание дров и будет тем показателем, который отличает буржуйку от печи. Да и длительность горения тоже не маловажный показатель и не на всех печах можно добиться таких показателей. И если для кирпичных печей длительное горение просто вредно, то для металлических это уже плюс, если конечно это не ведет к повышенному сажеобразованию в дымоходе, а у Jotul система чистого сгорания работает превосходно и при правильной эксплуатации сажа не нарастает.

 

Учитесь читать.

Никто не сказал, я согласен с Вами.

 

Заглянул внутрь своей F3TD, потрогал руками острые необработанные заусенцы на литье. Что я должен понять? Что это буржуйка, но с ценой печи?

Т. е. то самое с советских времён чугунное ведро с дверкой и поддувалом у меня в огороде, которое обеспечивает чистое и полное сгорание дров - это не буржуйка?

Т. е. долой не имеющие длительного горения йотулы (не спорим, а смотрим инструкцию), да здравствуют Бутаковы?

А оно ведёт конечно, иное невозможно в принципе.

И радует пользователей удвоенной ценой и пониженным КПД. Нафига баян козе, которая не член Евросоюза и тесты на сажу в дыме проходить не обязана?

 

Сожалею, что вы меня так и не поняли. Вам смотреть внутрь печи бесполезно потому как вы не печник, не инженер-теплотехник и понять по внутреннему устройству работу аппарата не в состоянии. Длительное горение не всегда ведет к сажеобразованию, об этом заботится именно система чистого горения. Упомянутый вами Бутаков не имеет системы чистого горения и поэтому там сажа откладывается в дымоходе, а не сгорает в топке. Просто растянуть горение просто, но это ведет к охлаждению дыма и несгоревшее топливо в виде сажи осаждается в дымоходе. Система чистого горения дожигает все топливо еще в топке, в условиях повышенных температур и в дымоход уходит дым практически без несгоревшего топлива. А если дрова сухие, то и конденсата не будет.
Что касается КПД, то и здесь вы не правы, чем больше степень сгорания топлива, и чем больше этого топлива идет на полезную работу, тем выше КПД.

 

Возможно - если там действительно реализуется чистое горение (а не тление) в течение длительного времени - смысл в этом есть. Во-первых, дымоход не загаживается (у Бутакова раз в 1.5-2 года - пожалуйте на чистку и дымохода и выхода из печи в дымоход), во-вторых - КПД горения выше, чем тления. Но не представляю, как заставить закладку именно гореть часов 8-10 (нормальная длительность в режиме тления). При наличии открытого пламени, пусть и при самом минимуме подачи воздуха, закладка в том же Бутакове прогорает часа за 3 - это именно тлеть она может безобразно долго - но со всеми вытекающими последствиями по саже. Так что если Йотул позволяет добиться такой длительности именно горения - респект. Если это правда так.
Но зачем тогда буржуи в свое время сделали Булерьян - решительно непонятно.

 

Будем считать, что описка от волнения

Но как можно перепутать СДГ (Свободное Движение Газов) с какой-то выдуманной "системой..."?

Господа-влюблённые в чугунную печь! Не путайте божий дар с яичницей (с)

Повторю своими словами из мануала (ов) несколько полезных, на мой субъективный взгляд , положений:
- запрещается подкидывать дрова во время протопки, (даже если муж ещё не почистил снег ), (кстати, если открыть дверку, идёт мощный вброс холодного воздуха, температура в топке резко падает),
- печь ("буржуйка") должна работать на номинальной мощности (положение заслонок для режима "номинальная мощность" указано в мануале),
- заслонка имеет незакрываемые отверстия (чтобы вы не угорели в случае своих неправильных действий). Но это приводит к выстуживанию как печи, так и помещения - закрывайте поддувало . Из двух зол выбрано меньшее.

-дымоход должен собираться "по конденсату".
- для уменьшения "пульсаций тепла" и долговременного сохранения тепла в доме используйте теплоёмкие конструкции стен (т.е. не каркасные). Или мебели побольше. Кстати, теплоёмкость человека тоже очень велика (по сравнению с другими материалами, кроме воды).
- чугунная печь хороша как дополнение к СО (системе отопления) на основе котла или кирпичной печи для быстрого разогрева помещения после "простоя" на холоде.
Можете не соглашаться, это ваш выбор .

 

Вы, наверно, ещё не в курсе всех дебатов, уже этот вопрос разбирался:
Ни в одном мануале ни на одну их печь, реально представленных в России, Украине и Белоруссии, - нет таких указаний, что есть режим долговременного горения. Есть режим номинальной мощности И время горения указано (час плюс минус). Режим работы - периодический.

 

Чистое горение (так они назвали СДГ - свободное движение газов (маркетологический трюк=?) - есть далеко не у всех моделей, можно сказать, почти ни в какой, которую покупают на рынке. Цена с СДГ - дороже в 2 раза.
Из "присутствующих" - по-моему, только у Котлаского .

 

Vova, вы попали под маркетологическое влияние. См выше - СДГ почти ни в одной печи нет (из тех, которые здесь обсуждаются). Вы в какую заглядывали? Можно уточнить?

Сухие дрова - это какие? Сколько процентов влажности? Укажите конкретно.
А потом про точку росы нам всем расскажите. Или только для себя почитайте...

Полезная работа печи - это обогрев помещения. Если один из множителей, меньших единицы, даже сильно увеличить, но при этом другой множитель очень маленький, то произведение увеличится незначительно.
И вам, Вова, надеюсь известны баталии печников по поводу подачи ВВ и охлаждения топки при этом. Да? Или нет?