1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 7.5/10 7,59оценок: 17

У кого Jotul поделитесь ощущениями и наблюдениями

Тема в разделе "Эксплуатация и ремонт печей и каминов", создана пользователем николас, 20.11.12.

Статус темы:
Закрыта.
  1. АндронЗ
    Регистрация:
    11.11.11
    Сообщения:
    64
    Благодарности:
    47

    АндронЗ

    Живу здесь

    АндронЗ

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.11.11
    Сообщения:
    64
    Благодарности:
    47
    Адрес:
    Коммунар ЛО
    Пожскажите опытные форумчане сможет ли Jotul I570 отопить 204м2 и 530м3 первого и второго этажа деревянного дома?
     
  2. Yuroktlt
    Регистрация:
    11.06.12
    Сообщения:
    525
    Благодарности:
    142

    Yuroktlt

    Живу здесь

    Yuroktlt

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.06.12
    Сообщения:
    525
    Благодарности:
    142
    План 1 и 2 этажа + разрез + ПМЖ или дача +утепление кровли
     
  3. николас
    Регистрация:
    14.02.10
    Сообщения:
    592
    Благодарности:
    255

    николас

    Живу здесь

    николас

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.02.10
    Сообщения:
    592
    Благодарности:
    255
    Адрес:
    Пермь
    По вашим рассуждениям все печи это коробки для сожжения дров тогда может скажете а что должно быть за чудо, которое вы бы назвали лучшим.
     
  4. Aztek
    Регистрация:
    18.04.11
    Сообщения:
    2.062
    Благодарности:
    673

    Aztek

    Photoshop-expert

    Aztek

    Photoshop-expert

    Регистрация:
    18.04.11
    Сообщения:
    2.062
    Благодарности:
    673
    Адрес:
    Нижний Новгород
    Кроме мощности отопительного устройства Вам нужно знать теплопроводность строения (стены, пол и самое главное крыша), а также определиться с требуемой скоростью нагрева помещения (здесь большое значение имеет теплоёмкость).

    Чудес, как всем известно, не бывает, поэтому коробка она и есть коробка, греют-то дрова, а не железо, а потому новый Ойтуп в этом плане ничуть не лучше старой неубиваемой советской буржуйки.
    Если же говорить о действительно важных эксплуатационных характеристиках, то это никак не шильдик, будь то Ойтуп или любой другой. Наиболее значимы здесь цена и площадь поверхности, которая рассеивает тепло. Кому-то критичен внешний вид, но это уж никак не Ойтуп ширпотребной серии типа моей трёшки и прочих восьмёрок и четырёхсоток (по дизайну оно первый парень на деревне, рубаха в петухах), хотя и в этот металлолом некоторые умудряются тут влюбляться и чуть ли не иметь с ним отношения.
    А вот дымоход действительно критичен. В отличие от просто коробки для сожжения, это не просто труба для отвода дыма, это труба, которая должна исключить возможность пожара, а потому и внимания дымоходу нужно уделить намного больше.
    Кстати, @николас, а по Вашим рассуждениям какие критерии важны и чем моя старая буржуйка хуже новой?
     
    Последнее редактирование: 16.02.14
  5. николас
    Регистрация:
    14.02.10
    Сообщения:
    592
    Благодарности:
    255

    николас

    Живу здесь

    николас

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.02.10
    Сообщения:
    592
    Благодарности:
    255
    Адрес:
    Пермь
    Да хотя бы в функциях, таких как чистое стекло например, возможность оставить печь с горящими дровами и не угареть ночью. Минимальный уход, сгорает всё в ноль, ну и внешний вид возможность наблюдать игру огня над дровами.
     
  6. Aztek
    Регистрация:
    18.04.11
    Сообщения:
    2.062
    Благодарности:
    673

    Aztek

    Photoshop-expert

    Aztek

    Photoshop-expert

    Регистрация:
    18.04.11
    Сообщения:
    2.062
    Благодарности:
    673
    Адрес:
    Нижний Новгород
    Стекло никак не влияет на обогрев, это не функция, а косметический прибамбас, который с одной стороны вроде хорошо, а с другой снижает надёжность - разбить можно, да и все эти лишние уплотнения в исполнении йотула уверенности в надёжности буржуйки не добавляют.

    Эта возможность на 99% зависит от дымохода и абсолютно равна и для проверенной временем советской буржуйки и для новой трёшки.

    Ну да, придушил печку - стекло чистить. В старой буржуйке нет стекла, ничего чистить не надо.

    Дело вкуса, своё мнение уже высказывал: "по дизайну оно первый парень на деревне, рубаха в петухах".

    Чёт Вы по второму кругу пошли, см. абзац первый.
    И потом... Скажите честно, часто Вы сидите перед буржуйкой и занимаетесь наблюдением за горением? Мне вот ни разу не довелось, некогда...

    Абсолютно одинаково всё сгорает, вообще никакой разницы.

    Итого по Вашим словам: за тыщу-полторы баксов имеем (или не имеем в зависимости от модели) стекло, снижающее надёжность буржуйки, но позволяющее видеть огонь. Не дороговато за косметическую финтифлюшку при равном функционале?
     
    Последнее редактирование: 19.02.14
  7. alexeim2005
    Регистрация:
    02.09.13
    Сообщения:
    1.313
    Благодарности:
    833

    alexeim2005

    Живу здесь

    alexeim2005

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.09.13
    Сообщения:
    1.313
    Благодарности:
    833
    Адрес:
    Москва
    Немножко добавлю в защиту стекла, стекло при излучении ИК лучей является абсолютно черным телом, сответственно КПД поверхности по излучению максимально возможно физически, в отличии от обычной железки.
     
  8. Aztek
    Регистрация:
    18.04.11
    Сообщения:
    2.062
    Благодарности:
    673

    Aztek

    Photoshop-expert

    Aztek

    Photoshop-expert

    Регистрация:
    18.04.11
    Сообщения:
    2.062
    Благодарности:
    673
    Адрес:
    Нижний Новгород
    Буржуйка плоха именно жёсткостью излучения вместо комфортного для человека конвекционного теплосъёма. Если стекло светит ещё жёстче чугуняки, то это наверное не в защиту, а наоборот.
    Я не великий спец в чёрных телах и с физической точки зрения не совсем понял о чём речь.
    Допустим стекло в буржуйке есть модель чёрного тела. А чугуняка модель какого тела? Почему так?
    Допустим полностью чугунная буржуйка выкидывает через дымоход в атмосферу 15% энергии дров. А со стеклом в дверке сколько выкинет? 1%? Или 14,(9)%? Это критично для реального пользователя или сие снова есть сферический конь в вакууме? Особенно на фоне абсолютно реальной возможности разбить это самое стекло.
     
    Последнее редактирование: 19.02.14
  9. alexeim2005
    Регистрация:
    02.09.13
    Сообщения:
    1.313
    Благодарности:
    833

    alexeim2005

    Живу здесь

    alexeim2005

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.09.13
    Сообщения:
    1.313
    Благодарности:
    833
    Адрес:
    Москва
    Я тоже не спец, но любое нагретое тело излучает ИК лучи, чем выше температура тела, тем короче длинна волны и жоще излучение, чем ближе поверхность излучения к черному телу, тем выше отдача в ИК диапазоне. К примеру кирпичная печь крашенная в черный цвет будет излучать больше ИК, чем крашенная в белый, но меньше, чем стекло нагретое до такой же температуры... Естественно будет и конвективная составляющая от кирпича и стекла, она примерно одинаковая...
    По мимо того, что можно дверку разбить, можно и поцарапать, когда будешь мыть...
    Жить вообще вредно!
     
  10. Aztek
    Регистрация:
    18.04.11
    Сообщения:
    2.062
    Благодарности:
    673

    Aztek

    Photoshop-expert

    Aztek

    Photoshop-expert

    Регистрация:
    18.04.11
    Сообщения:
    2.062
    Благодарности:
    673
    Адрес:
    Нижний Новгород
    Вот именно, что любое, хоть чугун, хоть стекло.

    Именно только в ИК? Ну да ладно, очень может быть, я не знаю...
    А можно какую-нибудь ссылочку на шкалу сравнительной близости к чёрному телу для стекла и чугуна?

    А с чего Вы взяли, что оно нагрето до такой же? Чёрный чугун поглощает излучение изнутри топки, соответственно дополнительно разогреваясь, а прозрачное стекло пропускает его.

    Какая отдача? От чего именно отдача? ИМХО, что поглотили, то и отдали.

    Так и я про то же. Хотя царапина на стекле на обогрев и не повлияет никак.

    Это да. А с жёстким ИК излучением от буржуйки ещё и не очень приятно.
     
  11. alexeim2005
    Регистрация:
    02.09.13
    Сообщения:
    1.313
    Благодарности:
    833

    alexeim2005

    Живу здесь

    alexeim2005

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.09.13
    Сообщения:
    1.313
    Благодарности:
    833
    Адрес:
    Москва
    @Aztek, Я с Вами поделился информацией, а Вы любитель все передергивать (У вас хобби похоже такое?), не вникая в смысл сказанного...
    С Вами не интересно общаться, по причине, отсутствия интересной и полезной информации в Ваших ответах...
     
  12. alexeim2005
    Регистрация:
    02.09.13
    Сообщения:
    1.313
    Благодарности:
    833

    alexeim2005

    Живу здесь

    alexeim2005

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.09.13
    Сообщения:
    1.313
    Благодарности:
    833
    Адрес:
    Москва
    Сейчас попытаюсь объяснить почему ваши ответы не интересны!
    На вопрос "Пожскажите опытные форумчане сможет ли Jotul I570 отопить 204м2 и 530м3 первого и второго этажа деревянного дома?"
    Мой ответ по данному вопросу: Сказать сможет или не сможет, возможно только после просчета вашего дома на теплопотери, для этого, например, надо ввести ваши данные в онлайн калькулятор теплопотерь (которых много на просторах инета), надо, чтобы он считал согласно СНиП, в результате Вы получите цифру какое количество энергии Вам надо подвести для поддержания заданной температуре в помещении при заданной температуре на улице, в понятной для нас величине кВт/час, и уже с этими данными выбирать отопительный прибор/ы.
    А Вы собщили абсолютно не грамотно следующее:
    Вам задали конкретный вопрос, а в ответ один треп да еще и с принципиальными ошибками.
    Нужно знать не теплопроводность строения, а теплопотери с квадрата площади ограждающей конструкции здания, далее по тексту, вы пишите теплопроводность крыши, перевожу потери через перекрытие. Вы пишите, что "а также определиться с требуемой скоростью нагрева помещения (здесь большое значение имеет теплоёмкость)", на скорость нагрева помещения теплоемкость влияет второстепенно, в априоре на скорость нагрева влияет количество подведенной энергии к кубометру воздуха, так как мы греем сначала воздух если это конвекционная система, а уж потом с помощью воздуха и ограждающие конструкции.

    За сим я раскланиваюсь и повторяю, Вы мне как собеседник не интересны!
    ,
     
    Последнее редактирование: 20.02.14
  13. Aztek
    Регистрация:
    18.04.11
    Сообщения:
    2.062
    Благодарности:
    673

    Aztek

    Photoshop-expert

    Aztek

    Photoshop-expert

    Регистрация:
    18.04.11
    Сообщения:
    2.062
    Благодарности:
    673
    Адрес:
    Нижний Новгород
    Не было от Вас никакой информации, была попытка манипулирования псевдонаучной лексикой, предсказуемо законченная переходом на личности.
    Я не специалист, задал Вам простой вопрос, попросил объяснить - Вы в состоянии вменяемо аргументировать Ваше чудесатое высказывание по поводу того, что стекло в буржуйке "является абсолютно черным телом", а чугун является телом каким-то другим?
     
    Последнее редактирование: 20.02.14
  14. Aztek
    Регистрация:
    18.04.11
    Сообщения:
    2.062
    Благодарности:
    673

    Aztek

    Photoshop-expert

    Aztek

    Photoshop-expert

    Регистрация:
    18.04.11
    Сообщения:
    2.062
    Благодарности:
    673
    Адрес:
    Нижний Новгород
    По форме - сделали умный вид, по содержанию - скопипастили мной сказанное.

    I570 конвекционная система? У Вас это... хорошо всё?
    Вот конвекционная система, а I570 это чугунная коробка (с дверкой из абсолютно чёрного тела :aga:).

    Да нууу? [​IMG]

    Чёт Вы за последний час третий раз уже раскланиваетесь...
    Я тут многим неинтересен, это не ново. Как только чьё-нибудь невежество продемонстрирую, так сразу неинтересен делаюсь.
     
    Последнее редактирование: 20.02.14
  15. slava137
    Регистрация:
    14.12.11
    Сообщения:
    17.777
    Благодарности:
    6.829

    slava137

    Живу здесь

    slava137

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.12.11
    Сообщения:
    17.777
    Благодарности:
    6.829
    Адрес:
    Минск
    Нет такой единицы измерения количества энергии!

    Такое написание - безграмотное!

    Теплопотери посчитать, зная теплопроводность, каждый может, как два пальца ...ть, под конкретные условия (площадь своих стен-потолков, окон и пр. ограждающих конструкций), для нужной dT.
    Иль вы хотели на коммерческих условиях посчитать для спрашивающего. Ну, тогда да... Эти данные вам нужны...:)]
    По поводу того, что теплоёмкость стен, пола и пр. несущих конструкций, мебели и т. д. не влияет на скорость прогрева, как говорится, ну, извините... (раскланиваюсь)
     
    Последнее редактирование: 20.02.14
Статус темы:
Закрыта.