У кого Jotul поделитесь ощущениями и наблюдениями

Так я и не спорю - межэтажная - это тоже опора!
Её минус в том, что она более удалена от фланца, а потому более подвержена смещениям за счёт температурного расширения.

Категорически необходим. Особенно если топить с нарушением инструкции - то бишь тлением.
Да и без тления тоже - кто его знает какая кошка в дымоход залезет...

К бабке не ходи!
Да и функциональнее - вся верхняя поверхность пригодна для использования.

 

Вы купили глухой сертифицированный шибер для сэндвича на буржуйку? Или для кирпичного дымохода?

 

Вы опять "буровите в косяк". Я логично объяснил, почему заднее подключение более эффективное, чем верхнее. Если Вы с этим не согласны, то приведите доказательства. А "скорее всего" и прочие домыслы оставьте при себе. Сами же от всех требуете цифр, но свои предположения основываете на "скорее всего". Нехорошо...

 

Я, вначале, подключил печку без шибера. После протопки происходило воровство тепла через поддувала печки. Я это определял по пламени спички, поднесённой к отверстиям поддувала. Встал логичный вопрос: а мне это надо? Поставил глухой шибер и сплю спокойно. Может для дачи шибер и не нужен, а мне, на ПМЖ, он просто необходим.

 

Вы заведомо видите свой проигрыш. Просчитайте длину пути газов при верхнем и нижнем подключениях и учтите сопротивление, чтобы уйти вниз.

 

Я ничего не основываю, просто называю одну из возможных причин. При этом не ссылаюсь на книжку и рекомендации производителя. Может и не поэтому заводская установка задняя, может другая причина. Я не знаю. И Вы не знаете. Но при этом утверждаете, что производитель рекомендует и что эта рекомендация есть в инструкции. Вот Ваша фраза: "точно помню, что есть фраза "рекомендовано изготовителем". Она незаметная и в скобках". Так вот фразы "рекомендовано производителем" нет. И вообще никаких рекомендаций нет. Есть инструкция как установить фланец в верхнее положение. Есть заводской крепёж в заднем положении. На этом всё. Поэтому давайте не будем домысливать, так и скажем - печь поставляется с фланцем в заднем положении. И спорить будет не о чем.

А я и не спорю с Вашим предположением об эффективности, сам тоже самое написал двумя страницами ранее: "Верхний несколько уменьшит КПД (можно пренебречь)". Но это именно предположение, а не рекомендация производителя.

 

Что Вы подразумеваете под поддувалами печки? У Вас Ф3ТД или что-то другое?

 

За 2 отопительных сезона не сместилась.

 

Да какой там проигрыш... Я же написал, что у буржуек с прямым выхлопом эффективность никакая. И Вы не спорите с этим, логично сослались на длину пути дыма (хотя и довольно спорно в конкретном примере). Длина пути дыма для заднего и верхнего вывода отличаются на сантиметры (это если при заднем подключении под крышкой не образуется газовая пробка и если дым большей частью не пойдёт напрямую от дерева в задний патрубок не поднимаясь наверх). А вот если сравнивать путь дыма для прямого буржуечного дымохода и для дымооборотов кирпичной печи - здесь уже разница в десятки раз. Вы понимаете, что длинный путь дыма увеличивает КПД. Я этому рад.

 

Тут сезоны не причём, она при каждом нагреве/охлаждении гуляет. Не выламывает патрубок - значит образовался какой-то упругий температурный компенсатор.

 

Значит установщики дымохода правильно все сделали!

 

... во мне Эзоп не воскресал,
В кармане фиги нет - не суетитесь,-
А что имел в виду - то написал,-
Вот - вывернул карманы - убедитесь! В. Высоцкий

Купите печку и поищите у неё поддувала. У F3TD (как моя) их два.

Теплоотдачу кирпичных дымоходов нельзя сравнивать с теплоотдачей чугунного тела буржуйки. С некоторого момента для меня кирпичные дымоходы ассоциируются с валенками, через которые проходит дым: внутри тепло, а снаружи дубак.

Радуетесь потому, что не понимаете разницы в серьёзных вещах. А надо бы подумать, перед тем, как радоваться. Покажите мне кирпичную печку, у которой длинный дымоход и которая имеет КПД выше, чем любая зачуха-буржуйка, у которой и дымохода-то, практически, нет.

 

Высоцкого вы хорошо знаете.
А вот про кпд (вернее, об эффективности отопления), похоже, не очень...

Проведём аналогию:
тепло - электричество

кирпичная печь - ёмкостной фильтр мосле моста выпрямителя

МП - мост без фильтра, сплошные пульсации в выпрямленном напряжении, гул, например, в динамиках усилителя. Т. е. некачественное напряжение. Так и с м. печью, энергии много, но она кратковременная. Пульсации тепла в доме - высокие.
Природу не на... ну, т. е не обманешь...

-
Кстати, вопрос об "электричестве": с какой частотой "мигает" свет от обычной лампы, включенной в розетку 220В?

 

Моя аналогия ближе к теме:
заряд - разряд
стены дома и его начинка - емкостной фильтр после протопки буржуйки

Мы все долго помним короткие яркие вспышки в нашей жизни, а вот то, что протекало долго и вяло, нам, порой, не вспомнить никогда. Так и стены дома с его начинкой долго помнят яркую вспышку от буржуйки и с радостью делятся внутрь помещения, а кирпичная печка таких воспоминаний о себе не оставляет. Серость - она везде неприметная серость. И достаточно часто эту серость обнимают или залезают на неё под одеяло, чтобы согреться.

На зимней даче может и да, а у меня на ПМЖ такого не наблюдаю. Одна лёгкая протопка, чтобы поддержать нормальную температуру стен и внутренней обстановки. Лёгкая подзарядка такого аккумулятора нам по душе.

У соцлагеря это одна цифра, а у буржуев немного выше. Электричество не стоит трогать в этой теме, тем более, что я сомневаюсь, что Вы знаете природу электрического тока.

 

Forsagh, вы с ветряной мельницей дискутируете, разве вы еще этого не поняли? Чем больше спрашиваете, тем больше "воздуха" гоняется, посмотрите в других темах этого автора и исполнителя своих затей...Темы зафлудились дальше некуда...