1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 17

Автоматический пеллетный камин для отопления дома - 2

Тема в разделе "Пеллетные котлы и горелки", создана пользователем cardiosoma, 14.11.12.

Статус темы:
Закрыта.
  1. BioMag
    Регистрация:
    06.09.10
    Сообщения:
    1.784
    Благодарности:
    1.044

    BioMag

    Живу здесь

    BioMag

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.09.10
    Сообщения:
    1.784
    Благодарности:
    1.044
    Адрес:
    садовое товарищество Форум
    Я высказываю свое мнение, Вы можете не соглашаться. В Швеции бываю часто по пеллетным делам. Много есть ненужных "мулек" за которые можно брать деньги с покупателя, но это не для нас. Зачем это нужно, если можно просто выпустить трубу в стену или лучше сделать полноценную трубу выше кровли. Температура выхлопа итак слишком мала на выходе, мы пытаемся ее поднять, изолируя трубы и пр. Кроме того, труба должна обеспечивать самостоятельную вентиляцию в отсутствие электроэнергии. Этого устройство Drag не обеспечивает. По нормам в трубе должно быть разрежение 15 Па. Вы сначала проконсультируйтесь у пожарников.
     
  2. Law2004
    Регистрация:
    12.10.09
    Сообщения:
    399
    Благодарности:
    91

    Law2004

    Живу здесь

    Law2004

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.10.09
    Сообщения:
    399
    Благодарности:
    91
    Адрес:
    Москва
    Отличная тема, спасибо BioMag, Fires, Мышевечный за подробные и развернутые ответы на вопросы. Для себя определился - аквакамин... но хотел бы получить информацию о тепло-аккумуляторе, нужен ли он, получу ли прибавку по энергоэффективности, добьюсь ли экономии по расходу пеллет... в целом какие плюсы и есть ли серьезные минусы?
     
  3. europellet
    Регистрация:
    05.10.09
    Сообщения:
    1.697
    Благодарности:
    864

    europellet

    Ariterm

    europellet

    Ariterm

    Регистрация:
    05.10.09
    Сообщения:
    1.697
    Благодарности:
    864
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Понятно, что мы все здесь со своим мнением, просто высказываем его по разному:)
    Температура выхлопа у DRAG достаточная, так как участок трубы короткий и тоже утеплен, к тому же он находится внутри стены, а не снаружи, как в классическом уличном дымоходе длиной метров 7 - 8 как минимум, поэтому вам и приходится ее (трубу) утеплять.
    На счет самостоятельной вентиляции - это верно, спору нет, тут Вы правы.
    Но, используя Ваши же ходы ;) " практика показывает", что при отключении эл-ва ничего не происходит. Камера сгорания очень герметичная, чаша горелки камина микроскопичная и 10 пеллетин дотлевают с полным затуханием без проблем. А по-хорошему. должен быть бесперебойник - и будет Вам счастье:hello:
     
  4. Мышевечный
    Регистрация:
    21.12.12
    Сообщения:
    1.354
    Благодарности:
    820

    Мышевечный

    Живу здесь

    Мышевечный

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.12.12
    Сообщения:
    1.354
    Благодарности:
    820
    Адрес:
    Москва
    Теплоаккумяляторы применяются для 1. ТТ котлов - растягивание работы котла на одной закладке топлива 2. Оптимизация автоматики работы котла и расхода топлива 3. Частые перерывы в работе котла 4. Использование котла меньшей мощности для работы на кратковременных больших теплопотерях 5. Прекращение работы котла на длительное время - например на ночь.
    Наиболее частое использование буф емкостей и пеллетных котлов для кратковременного отключения электроэнергии. ТЕ энергию для отопления мы берем от буф емкости, а энергию для насоса от совсем слабенького инвертора m=Q * 1.5 / 1.1618/ 40K те для 23 кВт котла нужно 600 литров. Советую для расчета файл http://viessmann.com.ua/images/uploads/pdfs/PA_5829_345-1_03-2006_Vitocal_350_AWO_GUS.pdf - там и описание и методики расчета.
    Минусы - деньги и место, плюсы - более плавно работает горелка, можно пережить отключение электричества
     
  5. Law2004
    Регистрация:
    12.10.09
    Сообщения:
    399
    Благодарности:
    91

    Law2004

    Живу здесь

    Law2004

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.10.09
    Сообщения:
    399
    Благодарности:
    91
    Адрес:
    Москва
    спасибо, очень доходчиво
     
  6. BioMag
    Регистрация:
    06.09.10
    Сообщения:
    1.784
    Благодарности:
    1.044

    BioMag

    Живу здесь

    BioMag

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.09.10
    Сообщения:
    1.784
    Благодарности:
    1.044
    Адрес:
    садовое товарищество Форум
    Однозначного ответа нет. Комбинированный ТА бак-в-баке или с проточным теплообменником полезен для получения ГВС. Здесь съэкономите, если до сих пор грели воду электробойлером.
    Примерно у меня так, 2 электробойлера в хозяйстве нажигают в месяц 1000-1200 кВт. Это примерно 3072 р. по нынешнему тарифу.
    На пеллетах это количество воды в месяц было бы нагрето за 1000 р. Экономия на топливе месячная - 2000 р.
    Пусть Вы сэкономите еще дополнительно до 10% пеллет (что маловероятно) при использовании ТА и оптимизации работы котла. Тоесть, примерно 100 кг в месяц. Это составит еще 500 р (условно) Таким образом, экономия ежемесячных расходов при переходе на комбинированный ТА с функцией ГВС, составит у меня 2500 рублей. Единовременные затраты составят- ТА стоит 100 тыс. р + доп гидравлический модуль (насос, фитинги, гидрокомп. бак, автоматика контуров отопления и тд и тп) пусть еще 15-20 тыс. Всего - 120 тыс. Срок прямой окупаемости - 48 мес - 4 года. Хотя с учетом отопительного сезона - больше. Гарантия ТА - 3 года.
     
  7. Мышевечный
    Регистрация:
    21.12.12
    Сообщения:
    1.354
    Благодарности:
    820

    Мышевечный

    Живу здесь

    Мышевечный

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.12.12
    Сообщения:
    1.354
    Благодарности:
    820
    Адрес:
    Москва
    Ну все таки теплоаккумулятор и комбинированный бойлер разные вещи и считаются они по разному и диаметры входные разные тоже.
     
  8. BioMag
    Регистрация:
    06.09.10
    Сообщения:
    1.784
    Благодарности:
    1.044

    BioMag

    Живу здесь

    BioMag

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.09.10
    Сообщения:
    1.784
    Благодарности:
    1.044
    Адрес:
    садовое товарищество Форум
    Если в теплаккумулятор вставить теплообменник, то получается комбинированный ТА. Считаются одинаково, только в комбинированных учитывается отбор мощности на ГВС. Диаметры, я посмотрел, от 1/ 2" до 2" в зависимости от объема. Это надо предметно смотреть по каждой модели. У нас их десятки.
     
  9. BioMag
    Регистрация:
    06.09.10
    Сообщения:
    1.784
    Благодарности:
    1.044

    BioMag

    Живу здесь

    BioMag

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.09.10
    Сообщения:
    1.784
    Благодарности:
    1.044
    Адрес:
    садовое товарищество Форум
    Часто спрашивают. Общие сведения. Пользовательские установки значений температур воздушных каминов, в том числе канализованных.

    ...В процессе работы камина можно изменять температуру в комнате (7-40 градусов) и мощность (1-5) используя кнопки на дисплее, дистанционном пульте или настенном термостате. Если температура воздуха в комнате (считываемая выносными датчиками) достиuгнет установленного значения, камин переходит в режим автоматической модуляции и на дисплее появляется “modulat или “WORKMODULAT, при этом камин переходит к минимальному потреблению топлива. Если температура в комнате падает ниже установленной температуры, печь снова автоматически постепенно переходит на предварительно заданную мощность.
    Если режим STAND_BY активирован (по усмотрению пользователя), камин в этом случае может полностью отключиться и затем повторно включиться, как описано в параграфе 5.4.
    На канализованных каминах (только 12 кВт), в меню дисплея дополнительно пользователем могут устанавливаться значения мощности для двух вентиляторов горячего воздуха, направляющих потоки воздуха во внешние патрубки (каналов, ведущих в соседние помещения).
    Пользователь может регулировать скорость каждого из (правый и левый) вентиляторов.
    Вентиляторы могут направлять воздух
    - в автоматическом режиме (A), то есть согласно фабричным установкам,
    - в зависимости от общей тепловой мощности нагревателя при значениях от 1 до 5 .

    - в зависимости от производительности каждого вентилятора индивидуально (может быть отрегулирован от 0 (вентилятор выключен) до 5 (вентилятор работает на максимуме). Этим способом, два направленных воздушных выхода могут быть отрегулированы, согласно вашим пожеланиям, основанным на температурах в окружающих средах, которые требуют нагревания...
     
  10. BioMag
    Регистрация:
    06.09.10
    Сообщения:
    1.784
    Благодарности:
    1.044

    BioMag

    Живу здесь

    BioMag

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.09.10
    Сообщения:
    1.784
    Благодарности:
    1.044
    Адрес:
    садовое товарищество Форум
    Тем кто ожидает камины. Канализованные пришли в Москву и комплекты фирменных дым. труб.
     
  11. BioMag
    Регистрация:
    06.09.10
    Сообщения:
    1.784
    Благодарности:
    1.044

    BioMag

    Живу здесь

    BioMag

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.09.10
    Сообщения:
    1.784
    Благодарности:
    1.044
    Адрес:
    садовое товарищество Форум
    Кстати, эта тема живая, НО, для приготовления пищи нужны "пищевые" лиственные породы древесины (осина, ольха, орешник, дуб и бук и пр.) Такие пеллеты у нас не видел, хотя в Финляндии они есть. Грили пеллетные продаются, у приятеля "Traeger" американский и мы жарили сосиски на нем.
     
  12. 7208021
    Регистрация:
    22.08.10
    Сообщения:
    769
    Благодарности:
    416

    7208021

    Живу здесь

    7208021

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.08.10
    Сообщения:
    769
    Благодарности:
    416
    Адрес:
    Химки
    На таком ?

    Так скоро будем и жевать пеллеты вместо кукурузных хлопьев :)]
     
  13. BioMag
    Регистрация:
    06.09.10
    Сообщения:
    1.784
    Благодарности:
    1.044

    BioMag

    Живу здесь

    BioMag

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.09.10
    Сообщения:
    1.784
    Благодарности:
    1.044
    Адрес:
    садовое товарищество Форум
    Похож. Но мне не очень понравилось. Больше похоже на копчение. На углях получше.
     
  14. Law2004
    Регистрация:
    12.10.09
    Сообщения:
    399
    Благодарности:
    91

    Law2004

    Живу здесь

    Law2004

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.10.09
    Сообщения:
    399
    Благодарности:
    91
    Адрес:
    Москва
    В среду был в Шоу-руме, все понравилось, но... не смог получить полной информации об аквакаминах мощностью свыше 20 кВТ... Джессика снята с производства, а по Весте информации нет, кроме того, так и не понял почему "маленькая" Веста позиционируется как камин мощностью 18 кВт, в то время как производитель указывает 16,5? Что это за пресловутая "потенциально максимальная мощность"? В каких случаях камин может ее выдавать? Заявленная мощность "большой" Весты - 22,5 кВт, если правильно понимаю (по аналогии с малой Вестой),это и есть максимальная мощность, тогда какая же мощность указана производителем? Судя по полученной информации "большая" Веста производится взамен Джессики (24кВт), сравнение характеристик аквакаминов свидетельствует о самом низком КПД Джессики в старой линейке: 88% против 91% Сильвии и 92% Риты, какое КПД у Весты 22,5 кВТ?
    Кроме того, был благодарен Вам за разъяснение следующих параметров технических характеристик, как они соотносятся между собой (на примере Джессики) и указание этих же характеристик для "большой" Весты:

    Общая тепловая мощность - 25 кВт (что включает в себя общая мощность, учитывая, что максимальная рабочая ниже ее на 3,5 кВт)
    Минимальная рабочая мощность - 8,8 кВт (здесь как будто все понятно)
    Максимальная рабочая мощность - 21,5 кВт (откуда берутся еще 3,5 кВт: 21,5+3,5 = 25)
    Мощность на нагрев воды - 18 кВт (куда уходит 7 кВт из заявленной общей мощности 25 кВт, учитывая, что камин не имеет функции обогрева за счет воздушной конвекции и предназначен исключительно для нагрева теплоносителя)?
     
  15. BioMag
    Регистрация:
    06.09.10
    Сообщения:
    1.784
    Благодарности:
    1.044

    BioMag

    Живу здесь

    BioMag

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.09.10
    Сообщения:
    1.784
    Благодарности:
    1.044
    Адрес:
    садовое товарищество Форум
    КПД аквакаминов считается в %% как соотношение между производимой мощностью и отправляемой в систему. Поэтому КПД их ниже чем воздушных каминов, которые считаются по другой методике.
    На шильде указывают номинальную мощность например 16,5 и максимальную 18 кВт.
    Пределами регулировок можно увеличить и уменьшить мощности на 25% в каждую сторону.
    Маркировки в названиях 18, 22 кВт условные для идентификации камина.

    Таблицы технических характеристик соответственно 18 и 21,5 аквакаминов прилагаются.
     

    Вложения:

    • 18 kw.jpg
    • 18 kw1.jpg
Статус темы:
Закрыта.