Автоматический пеллетный камин для отопления дома - 2

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

И в 100% случаях докупают к камину котел. Камин на дровах - не для отопления. Это нужно объяснять.

https://www.forumhouse.ru/threads/238563/ - вот такие штуки ставим в Москве. Такие камины с выставочного зала без всяких проектов забираются на ура. А на проекте не понятно как выглядит и как будет топиться.

Даже подбрасывать пеллеты раз в день для пеллетного камина - это уже часто. Для клиентов предлагаем варианты с добавлением пеллет раз в 2-3 дня. И рекомендуем брать встраиваемые камины и проектировать нишу для пеллет. Чтобы добиться автономности, так как зольники всё-таки большие, а автоматизация чистки воздухом не рождает любых дополнительных вопросов.

 

Прикинул тут эффективность перехода от отопления пеллетными каминами и ГВС от электробойлеров, на отопление аквакамином 18 кВт + ТА косвенник с ГВС на 300 л. По прибору учета получается, что средняя стоимость потребления ГВС с помощью одного 100 л электробойлера составляла у меня в 2013 г от 10 до 15-20 рублей в сутки максимум, на каждые 2 человека. Тоесть, в моих условиях, за ГВС от электробойлера надо было платить 40 рублей в сутки. Каждый пеллетный камин также съедает от 7-12 кг пеллет в сутки. В среднем возьмем потребление камином 10 кг пеллет в сутки (58 рублей). Тоесть 2 камина потребляют 20 кг и 120 рублей в сутки в течение всего отопительного сезона. Всего стоимость электричества для ГВС и пеллет для отопления в 2013 г выходила в сумме 160 рублей в каждые сутки в течение отопительного сезона.
Теперь, при полном переходе на водяное отопление и установке ТА косвенного нагрева для получения ГВС, при отоплении аквакамином расход составит в 2014г (по предварительной оценке), минимум от 20 до 30 кг пеллет в сутки, и может быть и выше (от 120 до 180 рублей).(цифры предыдущего года и планируемые -весьма сопоставимые)
При переходе на водяное отопление в 2014 г, конечно, камины и электробойлеры остаются в дежурном или пиковом режиме - они занимают свои места и никому не мешают, а наоборот. Но при этом значительно также возрастает стоимость нового оборудования - это аквакамин, бак ТА косвенного нагрева с теплообменниками ГВС и встроенным низкотемпературным теплообменником (на случай подключения в будущем ТН или солнечных источников), с десяток разных радиаторов, разные трубы - порядка 50-60 м всего, куча фитингов, шаровые краны, клапан автоподпитки с регулированием давления, водяной фильтр, гребенки, смесительный клапан и др. Всего на сумму около 300 тыс, не считая собственного времени.
Какая выгода от перехода на водяное отопление и ГВС от пеллет ? В моем случае есть выгода в увеличении автономности и общей надежности системы отопления, за счет дополнительного дублированного оборудования; в качестве переноса тепла в другие помещения и второй этаж, а также инвестиции в будущее (подключение ТН (маловероятно), возможный рост цены на электроэнергию). Экономии по энергозатратам нет, по эксплуатационным и временным затратам - нет, по деньгам на топливо - нет.

 

@BioMag, внимательно почитал... Я же говорил что аквакамин используется как ДОГРЕВАТЕЛЬ, нельзя в моем случае его рассматривать как основной источник тепла. Если брать систему отопления то мы не приветствуем воздушное отопление в России - только водяное, а дальше можно рассматривать источники тепла и как ваши топки в том числе. Не надо переходить от одного источника к другому и тупо рассуждать об этом тут, надо взять в каждом конкурентом случае и посчитать, у кого то дизель у кого то пеллеты у другого тепловой насос, мы проектируем все виды но всегда показываем расчеты в каждом регионе и удобство владения тем или иным источником. Никогда нельзя сразу сказать кто лучше кто хуже это не корректно, нет одной истины, есть варианты выбора и удобство ими пользования. И кончено нельзя говорить что вы посчитали для себя расход ГВС 160 руб в сутки для одних двоих человек это много для других это мало (так как джакузи каждый день принимают).

 

@sergnnov, к Вам этот пост не относился никак. Это мой личный частный опыт (никак не фирмы) и ситуация. Никак не относится к фирме. У Вас в системе отопления дома дровяной камин с теплообмеником и его понятно никак не отнесешь к основному источнику, но и дом не продан. Хотя у меня есть для души также и дровяной камин Harvia лет 20 уже как. Ваши и подобные системы с ТА и ТН - они хороши были бы с именно с аквакаминами (как у меня), а не дровяными каминами, но эти системы к сожалению не продаются почти в реальности или крайне медленно в условиях текущего кризиса. Поэтому на них не зацикливаемся, себе и ради интереса можем ставить. Пеллетный воздушный камин - это совсем-совсем другое дело. Он не дорогой и крайне прост в установке и обслуживании и крайне эффективен. Хотя понятно, что у всех разные ситуации. Мой сосед имеет большой огромный дом - шале и говорит, что топится и будет только электричеством, сколько бы оно ни стоило. Просто это ему удобно и расходы для него не обременительны. Напугали тут было с социальными нормами, но похоже, что напрасно. У меня в доме оно (электричество) было до 1-го января 2-56, а сейчас с 1 января по документам перешел в категорию "с электроплитами" и цена стала 1-76. И есть15 кВт выделенки. Так что можно сидеть на электричестве хоть полностью. Пеллеты уже подтягиваются к этой цене.

 

@BioMag, ok. Тогда вопрос в тему есть ли пеллетный камин с водяным ТО не большой мощности до 10 кВт, в наших проектах мы в них нуждаемся. Желательно сразу с небольшим бункером.

 

Есть до 18 кВт с комбинированной авточисткой. На нагрев воды идет гарантированно до 12 кВт. Еще можно также заказать модели 2012-13 гг. без комбинированной авточистки (имеется только продувка в качестве очистки горелки) мощностью до 18 кВт с теплоизоляцией (для размещения в котельном помещении) Там на нагрев воды идет до 16 кВт. Бункер не менее 60 кг. Они были в общем не плохие для домашней эксплуатации, но почему-то их перестали нам поставлять.

 

@BioMag, напишите мне в ЛС информацию по этим моделям, нам она нужна.

 

Побывал у @Swift20 в гостях. Спасибо за чай!
Хочу поделиться своим впечатлением от его камина-вставки от Eco Forest 9 кВт (только сейчас подумал: экологичный лес ... для Испании странноватое название ) на основе собственного опыта с камином Flumen Fire Morgana 6,5 кВт.
Коротко:
+ дизайн, тишина работы, возможность относительно легко увеличить топливный бункер раза в 2-3.
- для 9 кВт мог быть "потеплее", меньше еффективность отдачи тепла теплообменником (он сам кажется меньше, по крайней мере тоньше, и меньшая скорость его обдува, отсюда - выше температура выхлопа), визуально (особенно когда будет короб, это же вставка!) камин ощутимо больше занимает места (моих, наверное, 3 шт встало бы на площади под одну вставку вместе с будущим коробом).
По Т выхлопа: Сегодня специально проверил на своем во время работы - около 120-130 гр. У вставки норма на рабочем режиме - 190-200 ... на модуляции у моего 70-80, у вставки 120-130 ...
КПД у вставки несколько ниже, имхо
Стекло у вставки раза в 2 больше, что положительно сказывается на визуальном восприятии огня, который даже горит в нем не так, как в моей Моргане. У вставки огонь значительно больше похож на натуральный огонь в камине, в моем же он чаще горит, как в горелке с хорошим наддувом. "Местные" поймут о чем я
Но стекло так же подвержено закопчению, только по всей площади равномерно. У Морганы же копоть собирается в нижних углах и нарастает, сохраняя такую угловую форму. Т. е. средняя верхняя часть всегда остается чистой.
Сама камера сгорания у втавки треугольной формы в плане, решетка для золы занимает почти всю площадь, за исключением самой чаши с огнем. Очистки решетки нет.
В общем, у всего есть свои сильные и слабые стороны! На то и форум, что бы делиться инфой и обсуждать их
Надеюсь @Swift20 выложит фотки с температурными картинами по своему камину

 

@Zack75
Вы ведь сами устанавливали камин? это как-то сказалось на гарантии?

 

Повода воспользоваться гарантией за 1,5 года не возникло, ттт

 

@Zack75, А как часто приходится чистить? что с коржами? у Вас ведь без автоочистки модель

 

Смонтировали воздуховоды - почти 10метровые утеплённые гофры и начали вновь гонять AMETISTA 12кв с Г-дымоходом. Включали его при температуре ~ +10 гр в помещении на нагрев до +18, с этим справляется быстро. Наблюдали 3 дня, сожгли 3 мешка пеллет. Воздушное отопление работает как ожидали, камин достаточно сильно шумит с двумя вентиляторами, но спать с ним рядом не планируем, пусть себе).

Какие возникли проблемы:

1. Один раз камин не смог поджечь пеллеты, насыпал их горой. Пришлось остановить и убрать руками. Рецидива не было.
2. Несколько раз камин прекратил работу с ошибкой `NO LIGHTNING`, пришлось останавливать, ворошить пеллеты и перезапускать. Выключение при этом включает режим `FINAL CLEANING` минут на 10-15 и розжиг потом занимает минут 10. Ещё до покупки камина продавец сказал, что в AMETISTA некоторые виды пеллет надо помешивать. Предполагаю, что тот самый случай.
3. Самое противное - дважды при выключении с ошибкой `NO LIGHTNING` в помещение пошёл дым визуально из патрубка забора воздуха. По этому поводу намерен для забора воздуха бить дыру 100 мм. на улицу и соединять с этим патрубком, что исключит и появление дыма внутри.
4. На второй день непрерывной работы в топке летало много больших искр, заглушил, осмотрел, ни коржей ни т. п. не обнаружил.

Возможно, сии наблюдения легко объясняются коротким дымоходом и недостаточной тягой. Настройки стоят заводские средние, тип дымохода установлен также как штатный.

Через 3-5 дней грядут морозы, буду греться и смотреть дальше.

 

У меня с очисткой. Коржей не было ни разу!
Чищу вместе с зольником примерно каждые 50-75 кг пеллет. Это 3-4 полных бункера. Золы по весу грамм 50, может 100, не взвешивал, т. е. почти ничего, но по объему это полный зольник.

 

@Anda2000, А сильно ли шумит на концах воздуховодов и насколько сильно от туда дует? В какой пропорции возможна настройка воздуха между самим камином и каналами?