1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 23

Теплоаккумулятор, солнечный коллектор и обогрев зимой 2

Тема в разделе "Топливная независимость", создана пользователем leonVl, 14.11.12.

  1. leonVl
    Регистрация:
    15.12.08
    Сообщения:
    319
    Благодарности:
    726

    leonVl

    Живу здесь

    leonVl

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.12.08
    Сообщения:
    319
    Благодарности:
    726
    Адрес:
    Владивосток
    Да не только хочу но и оказывается могу :) Но знаете, кода карман жмет... В общем посчитал, что сейчас с СК отопление за сезон мне обойдется в 15-20 тыс руб. А при покупке ТН стоимостью около 160 т. р. стоимость отопления снизится до 500-800 руб/месяц (с учетом использования ночного тарифа и накопления тепла в ТА при помощи СК). То есть стоимость отопления в сезон с ТН снизится до 2-2,5 тыс руб в сезон. то есть практически БЕСПЛАТНО! Срок окупаемости 9-10 лет. В принципе приемлемо.
     
  2. sader4
    Регистрация:
    22.03.11
    Сообщения:
    3.056
    Благодарности:
    2.334

    sader4

    живу!

    sader4

    живу!

    Регистрация:
    22.03.11
    Сообщения:
    3.056
    Благодарности:
    2.334
    Адрес:
    Сергиев Посад
    https://www.forumhouse.ru/threads/122977/page-29
     
  3. fedot84
    Регистрация:
    11.04.11
    Сообщения:
    1.671
    Благодарности:
    1.009

    fedot84

    Живу здесь

    fedot84

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.04.11
    Сообщения:
    1.671
    Благодарности:
    1.009
    Адрес:
    Москва- Тула
    Я Вас правильно понимаю, тепло от СК идёт в открытый ТА, а далее расходится в дом и баню, где стоят свои ТА меньшей емкости? Если правильно, то при таком раскладе рациональнее установить один более мощный ТН, чем два меньшей мощности отдельно для дома и для бани. Правда, получается, что сложность системы растёт, а надёжность падает.
     
  4. fedot84
    Регистрация:
    11.04.11
    Сообщения:
    1.671
    Благодарности:
    1.009

    fedot84

    Живу здесь

    fedot84

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.04.11
    Сообщения:
    1.671
    Благодарности:
    1.009
    Адрес:
    Москва- Тула
    Вы в расчёт какие затраты закладываете? Из чего такая сумма складывается?


    Ребята модернизировали стену Тромба:super:
     
  5. leonVl
    Регистрация:
    15.12.08
    Сообщения:
    319
    Благодарности:
    726

    leonVl

    Живу здесь

    leonVl

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.12.08
    Сообщения:
    319
    Благодарности:
    726
    Адрес:
    Владивосток
    Все верно, и по надежности то же. Хотя ИМХО ТН должен быть один и только на дом.
    Во первых, передача по теплотрассе для уменьшения теплопотерь должна быть низкотемпературной а от ТН (если расположить его в бане) придется по теплотрассе круглосуточно передавать более высокотемпературную составляющую да еще и "гликолевую".
    В вторых, в бане то отопление круглосуточное не нужно, если баня топится то вообще хорошо, а теплые полы в бане нагреть можно с помощью СК за день легко + нагрев от ТА и косвенный нагрев от парилки. Ночью в бане отопление нужно только в гостевой комнате и то не всегда.
    То есть мое видение дом - баня (гостевой дом):
    Дом, ТН киловатт на 12, в ТН (низкотемпературный контур) - с ТА расположенного в бане через систему СК.
    Баня, ТА по центру здания либо под ним, из СК отбор теплообменником в ТП и параллельно сброс лишнего в ТА. Из ТА через систему СК в дом.
    Почему так, потому, что теплотрасса из бани в дом (30 метров) должна быть одна и гликолевая так как теплоноситель очень дорогой и на улице. То есть днем, СК нагревает теплоноситель, насос с СК сразу в баню, греются теплые полы в бане (можно отключить если не пользуемся баней), и параллельно сброс в ТА. Из ТА тот же теплоноситель, с остаточной энергией по трассе передаем в дом. Ночью продолжаем циркуляцию в контуре СК, ТН в доме охлаждает теплоноситеть в СК до 0 градусов, можно и ниже что снижает теплопотери в контуре СК ночью. Весной при достаточной энергии ТА, просто отключаем ТН и греем теплом из ТА дом.
    Ужас скока букав получилось!
     
  6. leonVl
    Регистрация:
    15.12.08
    Сообщения:
    319
    Благодарности:
    726

    leonVl

    Живу здесь

    leonVl

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.12.08
    Сообщения:
    319
    Благодарности:
    726
    Адрес:
    Владивосток
    Да все просто, за этот отопительный сезон (в принципе сейчас конец февраля, бойлер уже не затапливаем), куплено было 3 машины дров по 4 куба стоимостью 2 т. р. за куб. Пол машины еще осталось (иногда топим камин). То есть за сезон потратили фактически 24 т. р. но это сырые дрова. Сухих дров нужно будет на 30% меньше, то есть 16800 руб. От этого и цена 15-20 тыс. в сезон с учетом камина, на дровах.
     
  7. fedot84
    Регистрация:
    11.04.11
    Сообщения:
    1.671
    Благодарности:
    1.009

    fedot84

    Живу здесь

    fedot84

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.04.11
    Сообщения:
    1.671
    Благодарности:
    1.009
    Адрес:
    Москва- Тула
    LeonVl, в целом с Вашим видением согласен, есть нюансы.
    Периодически гостим у соседей и наблюдаем, как перед отъездом в основное место проживание, хозяин сливает воду из всех труб и емкостей. Наконец, замучился, поставил автоматику с удалённым доступом по GSM и теперь оставляет +5..+7грЦ. Это в доме, где потребителей воды немного по сравнению с баней. И, особенно, если в бане запланирован мини-бассейн... Так же конструктор каркасников советовал держать круглогодичную температуру не ниже +7...+10грЦ, если хозяева собираются периодически приезжать на выходные зимой. (Если зимой совсем не пользоваться, то можно без проблем консервировать) Он же предупреждал, что ТП в плите прогревает помещение не за пару- тройку часов, а сутки- двое.
    Вот и выходит, что мне баню придётся греть и в отсутствие гостей, ну или не пользоваться ею до лета.
     
  8. fedot84
    Регистрация:
    11.04.11
    Сообщения:
    1.671
    Благодарности:
    1.009

    fedot84

    Живу здесь

    fedot84

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.04.11
    Сообщения:
    1.671
    Благодарности:
    1.009
    Адрес:
    Москва- Тула
    Это уж слишком просто. Я предполагал, что Вы считаете затраты с учётом амортизации на установленное оборудование и какие-никакие затраты на электричество (насосы, контроллеры и тп).
    Дело в том, что понять рациональность всей затеи можно только сравнив затраты на проект "СК+ ТА+ м. б. ТН" с затратами, например, на обогрев "чистым" электричеством (конвекторы, ИК...) или только пелетным или подобными котлами. Хотя понятно, задействовать только одну систему в нашей стране страшновато (ледяные дожди, аварии, воровство и всё такое). Поэтому некоторая независимость от государства не повредит. А за независимость приходится платить;)
    Вы, кстати, писали, что расширение системы надо проектировать. Сами этим занимаетесь или есть проверенный проектировщик? Мучаюсь с инженеркой, не могу найти проектировщика, который бы в ноты попадал. Так что буду благодарен за рекомендации, если есть.
     
  9. leonVl
    Регистрация:
    15.12.08
    Сообщения:
    319
    Благодарности:
    726

    leonVl

    Живу здесь

    leonVl

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.12.08
    Сообщения:
    319
    Благодарности:
    726
    Адрес:
    Владивосток
    Проектировщика? Нет, увольте, я сам. По вопросу амортизации как раз именно все считают расход на отопление без амортизации так и я. А по вопросу сливать воду - так это ка раз мое видение - там где может замерзнуть - гликоль. Но его по минимуму, поэтому мож не самая эффективная система но самая правильная ИМХО
     
  10. fedot84
    Регистрация:
    11.04.11
    Сообщения:
    1.671
    Благодарности:
    1.009

    fedot84

    Живу здесь

    fedot84

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.04.11
    Сообщения:
    1.671
    Благодарности:
    1.009
    Адрес:
    Москва- Тула
    Согласитесь, это не решение для бачка унитаза или бассейна;)
     
  11. leonVl
    Регистрация:
    15.12.08
    Сообщения:
    319
    Благодарности:
    726

    leonVl

    Живу здесь

    leonVl

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.12.08
    Сообщения:
    319
    Благодарности:
    726
    Адрес:
    Владивосток
    Ну эт да, хотя поддерживать в доме положительную температуру мне кажется все равно нужно поддерживать. А вот циркуляция воды по улице, даже в утепленной теплотрассе сулит большие неприятности даже при кратковременной остановке циркуляции.
     
  12. Igriks
    Регистрация:
    03.08.12
    Сообщения:
    189
    Благодарности:
    93

    Igriks

    Живу здесь

    Igriks

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.08.12
    Сообщения:
    189
    Благодарности:
    93
    Адрес:
    Сибирь
    Если в бане будет 7-10 такая же температура бассейна вас устроит? Нагреть быстро до приятных температур может быть проблематично. А нырять в холодный зимой когда снега навалом?
     
  13. fedot84
    Регистрация:
    11.04.11
    Сообщения:
    1.671
    Благодарности:
    1.009

    fedot84

    Живу здесь

    fedot84

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.04.11
    Сообщения:
    1.671
    Благодарности:
    1.009
    Адрес:
    Москва- Тула
    Бассейн- громко сказано, писал "мини"- емкость на 2 куба, прогревается погружной печкой за пару- тройку часов.
    Кстати, "нырять в холодный" купелью называется, в наших краях;)
     
  14. leonVl
    Регистрация:
    15.12.08
    Сообщения:
    319
    Благодарности:
    726

    leonVl

    Живу здесь

    leonVl

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.12.08
    Сообщения:
    319
    Благодарности:
    726
    Адрес:
    Владивосток
    А вот это то и тема для размышления, то есть под ТА в бане использовать бассеин по центру здания, бассеин утеплить по бокам, в него тепло из СК. При этом отключение основного отопления в бане как раз снизит температуру до 5-10 градусов при этом в бассейне можно держать как раз 30-35 градусов при помощи СК. Нужно только продумать крышку бассейна, больше для герметичности чтобы меньше испарений.
     
  15. Igriks
    Регистрация:
    03.08.12
    Сообщения:
    189
    Благодарности:
    93

    Igriks

    Живу здесь

    Igriks

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.08.12
    Сообщения:
    189
    Благодарности:
    93
    Адрес:
    Сибирь
    Так печка наверное за такое же время и баню протопит. Для бани сократите для прогрева площадь на зиму.

    Если по испарениям достаточно пленки для бассейна.