1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 23

Теплоаккумулятор, солнечный коллектор и обогрев зимой 2

Тема в разделе "Топливная независимость", создана пользователем leonVl, 14.11.12.

  1. leonVl
    Регистрация:
    15.12.08
    Сообщения:
    319
    Благодарности:
    726

    leonVl

    Живу здесь

    leonVl

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.12.08
    Сообщения:
    319
    Благодарности:
    726
    Адрес:
    Владивосток
    Фундамент как я уже говорил, ленточный, вернее сказать "висящий ростверк". Столбы бетонные забурены на 3 метра, на них ростверк 400*400 мм. От земли ростверк на 100-150 мм. То есть цоколь не утеплен, полностью вентилируемый. Пол 1 этажа выше ростверка на 260 мм. (на 2-м венце), то есть от земли 600-700 мм. Утепление полов 1 этажа - базалитовые плиты общая толщина утепления 200 мм. (по ширине балок, доска 40*200 мм.)


    Я рассматривал все варианты, плоские меня не устроили в связи с необходимостью использовать их именно для отопления зимой. У нас в Приморье солнце только зимой, летом его очень мало а плоские СК зимой как раз имеют очень низкий КПД, сильно зависящий от окружающей температуры и ветра. Но для использования летом для ГВС плоские СК - наиболее приемлемый вариант.
     
  2. sader4
    Регистрация:
    22.03.11
    Сообщения:
    3.056
    Благодарности:
    2.334

    sader4

    живу!

    sader4

    живу!

    Регистрация:
    22.03.11
    Сообщения:
    3.056
    Благодарности:
    2.334
    Адрес:
    Сергиев Посад
    "Пол
    1 этажа выше ростверка на 260
    мм. (на 2-м венце), то есть от
    земли 600-700 мм. Утепление
    полов 1 этажа - базалитовые
    плиты общая толщина утепления
    200 мм."
    это очень мало, тем более для отопления теплым полом. У Вас под домом холоднее чем на улице.


    Будем "проектировать" ТА по Ваш дом, для сброса СК и утилизации в ТА летом?
     
  3. leonVl
    Регистрация:
    15.12.08
    Сообщения:
    319
    Благодарности:
    726

    leonVl

    Живу здесь

    leonVl

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.12.08
    Сообщения:
    319
    Благодарности:
    726
    Адрес:
    Владивосток
    Ну да, я то же подумал что маловато, но ведь как обычно, когда строиш куча строителей с фразами:
    На самом деле под домом не
    а наоборот теплее, (там физически холоднее не может быть) так что можно картошку хранить :) У меня еще есть варианты утепления дома, полы подшить снизу, чердак из холодного сделать теплым. Хотя теплопотери моего дома не превышают показатели подобных строений у нас в регионе, а учитывая теперь еще и отопление СК в принципе теплопотери не важны.

    Ну можно попробовать, хотя учитывая количество солнечных дней у нас летом "лишняя" энергия это всего 6-7 Квт/час. боюсь большой ТА будет иметь теплопотери больше, либо стоимость утепления слишком высокая.
    Сейчас мой ТА (6000 литров) "теряет" за 4 часа 2 градуса при дельте в 60 градусов, это многовато, начинаю его дополнительно утеплять ПСБС 50 + Клинкер, заодно и красоту наведу.
     
  4. sader4
    Регистрация:
    22.03.11
    Сообщения:
    3.056
    Благодарности:
    2.334

    sader4

    живу!

    sader4

    живу!

    Регистрация:
    22.03.11
    Сообщения:
    3.056
    Благодарности:
    2.334
    Адрес:
    Сергиев Посад
    У
    Вас под домом ДОЛЖНО БЫТЬ холоднее чем
    на улице.
    " На самом деле под домом не
    холоднее чем на улице
    а наоборот теплее"
    Вы как цоколь (и на какую глубину в грунт) утеплили с отмосткой? если нет то картошку ваш ТП греет.


    "Ну можно попробовать, хотя
    учитывая количество солнечных
    дней у нас летом "лишняя"
    энергия это всего 6-7 Квт/час."
    Даже не верю, что не будет излишков с Вашей СтанцииИ, как считали? Кипеть будут, бассейна не хватит.
     
  5. awlan
    Регистрация:
    05.06.11
    Сообщения:
    2.817
    Благодарности:
    1.565

    awlan

    Живу здесь

    awlan

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.06.11
    Сообщения:
    2.817
    Благодарности:
    1.565
    Адрес:
    Улан-Удэ
    С интересом читаю тему. Уважаемый leonVl, Вы не приводите площадь своего дома (а может я пропустил:)) и его теплпотери, но есть газовый котел на 30квт., как я понял. Тогда получается в расчетные сутки 24ч. х 30квт. = 720квт.ч. или день (8ч. х 30квт. =240квт.ч.), ночь (16ч. х 30квт. = 480квт.ч.)

    Первую строчку цитаты комментровать не будем:)].

    А вот про ТА на 6м.куб.
    При режиме работы 80-40град. он отдаст 6 х40 =240квт. минус теплопотери 48квт. остается полезных 196квт., где взять недостающие 480 - 196 = 284квт?
    Летний режим прикиньте сами.
     
  6. leonVl
    Регистрация:
    15.12.08
    Сообщения:
    319
    Благодарности:
    726

    leonVl

    Живу здесь

    leonVl

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.12.08
    Сообщения:
    319
    Благодарности:
    726
    Адрес:
    Владивосток
    Немного не так:
    1. дом площадь около 200 кв. м.
    2. Котел не газовый, Китурами универсал, солярка (сейчас не используем) и твердое топливо.
    3. Котел не 30 Квт а 30000 Ккал (в идеальном режиме) т. е 18 Квт.
    4. Котел взят с "запасом" то есть при нормальных дровах (2010-2011 годы) топился максимум 6 часов в день (еще и ТА успевал "заряжать")
    5. Т. е. дому надо 18*6=108 Квт. сутки ну это в среднем режиме (до -10 на улице)
    6. Коллектора сейчас дают порядка 189 Квт/световой день по есть успеваеют "заряжать" ТА и дневное отопление.
    Данные выводы подтверждают наблюдения, сейчас до -10 на улице, в солнечный день ТА нагревается до 55 градусов + в доме очень тепло.


    Ну почему же, оно то и на самом деле, понимаю что сугубо кажется, но когда открытое окно и подкидываеш вчера купленные дрова - это одно. А вот отопление от солнечных лучей как бы бесплатное, и уже его не так "жалко". :)


    Да и дальнейшее утепление дома уже сильно затратно да и праждает другие проблеммы.
     
  7. chicken-A
    Регистрация:
    14.11.07
    Сообщения:
    5.265
    Благодарности:
    6.718

    chicken-A

    Подумаешь, строить...

    chicken-A

    Подумаешь, строить...

    Регистрация:
    14.11.07
    Сообщения:
    5.265
    Благодарности:
    6.718
    Адрес:
    Москва
    Тогда не 18 квт, а 30000Ккал/860Ккал = 34,9 квт
     
  8. awlan
    Регистрация:
    05.06.11
    Сообщения:
    2.817
    Благодарности:
    1.565

    awlan

    Живу здесь

    awlan

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.06.11
    Сообщения:
    2.817
    Благодарности:
    1.565
    Адрес:
    Улан-Удэ
    LeonVl сказал (а):
    "Кстати как бы не говорили а брус 230 даже в наших краях (макс. -30), не особо теплый, по замкам продувает, да и общие теплопотери дома с трудом вписываются в среднюю "норму" 100 Вт/м2 учитывая что окон теплее почти не бывает."

    "дом площадь около 200 кв. м."

    Исходя из вышесказанного теплопотери 20 квт./час., в сутки 480квт. или 320квт./ночь., имеем в ТА 196квт.

    Где брать остальное:faq: ?

    И не забываем ЛЕТО!
     
  9. leonVl
    Регистрация:
    15.12.08
    Сообщения:
    319
    Благодарности:
    726

    leonVl

    Живу здесь

    leonVl

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.12.08
    Сообщения:
    319
    Благодарности:
    726
    Адрес:
    Владивосток
    Вы хотите точные цифры? Данные чего? Теплопотерь дома или отдачи от СК? Это как сосед у меня спросил - "Ну и как коллектора? Сколько температура батарей?" :) У меня батарей столько, что при 55 градусах в батареях и теплых полах в доме тропики! Это же не показатель...

    Вот подключу расходомер к ПЛК тогда посчитаю точно сколько приходит с СК и пиковую. А пока сложно точно посчитать, когда СК греют ТА одновременно идет расход на отопление поэтому точно сказать сложно.
    ну а по дому действительно
    или 27.23 килограмм тротила :) а я то думаю че то не сходится по теплопотерям. А так все практически верно - 6 часов работы бойлера * 34,9 Квт = 209 Квт в сутки / 200 кв. м. = 43.625 вт/м кв./час (при температуре на улице -10 ночью, -5 днем. То есть при самом неблагоприятном климате у нас (-25 ночью -12 днем) где то и будет около 100 вт/м кв./ час.
    То есть до -20 на улице СК закрывают практически 100% по отоплению в солнечный день. ТА хватает максимум на сутки, пэтому в пасмурные дни и в холода будем "догревать" ТА бойлером. Что мы сейчас и делаем когда снег или пасмурно.
    Ну а по лету, а в чем собственно вопрос? Я уже приводил ссылку на данные по нашему региону, у нас летом солнца МЕНЬШЕ чем зимой, очень пасмурно у нас. То есть редкие дни ТА будет разогреваться за день до 80-90 градусов. Автоматика отследит перегрев и насос не будет выключаться на ночь. А учитывая что в ТА приблизительно будет 279 Квт (90гр-60гр)*6000000грам=240 000 Ккал = 279 Квт) то в "ночной час" нужно будет рассеивать около 20 Квт. Планирую поставить несколько воздушных радиаторов и термостат автомобильный.
     
  10. awlan
    Регистрация:
    05.06.11
    Сообщения:
    2.817
    Благодарности:
    1.565

    awlan

    Живу здесь

    awlan

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.06.11
    Сообщения:
    2.817
    Благодарности:
    1.565
    Адрес:
    Улан-Удэ
    Ну вот картинка и сложилась. Как раз к этому и подводил, что теплопроизводительность установки должна соответствовать теплопотерям дома. Может стоит подумать об увеличении объема ТА. Ну летом бассейн:).
    Желаю успехов.
     
  11. leonVl
    Регистрация:
    15.12.08
    Сообщения:
    319
    Благодарности:
    726

    leonVl

    Живу здесь

    leonVl

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.12.08
    Сообщения:
    319
    Благодарности:
    726
    Адрес:
    Владивосток
    Все таки да, емкость ТА должна быть максимально большой, ну и вопрос самый сложный - телопотери ТА и его теплоизоляция. В соседней теме уже обсуждались эти вопросы, я то же считаю самой логичной установка ТА именно в доме, чтобы зимой теплопотери были в пользу. Остаются вопросы:
    Как быть летом, ведь ТА будет греть дом тогда когда это не нужно.
    Ну и как поставить ТА в доме если дом уже построен!
    Первый вопрос я думаю можно "решить" воздушной рубашкой вокруг ТА и летом просто ее вентилировать на улицу а вот второй...
     
  12. sader4
    Регистрация:
    22.03.11
    Сообщения:
    3.056
    Благодарности:
    2.334

    sader4

    живу!

    sader4

    живу!

    Регистрация:
    22.03.11
    Сообщения:
    3.056
    Благодарности:
    2.334
    Адрес:
    Сергиев Посад
    Вот чугуные радиаторы в мет. емкости и залить парафином 80р/кг (1. с жидким мылом 60р/л надо попробовать, 2. со скипидаром как мазь получилась, но смесь пожароопасная)
    Плюсы-легкое размещение, утепление, теплоотдача, имеем сразу теплообменник.
    Конечно лучше на халяву или б/у.
     
  13. amir_t
    Регистрация:
    16.11.10
    Сообщения:
    669
    Благодарности:
    830

    amir_t

    Живу здесь

    amir_t

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.11.10
    Сообщения:
    669
    Благодарности:
    830
    Адрес:
    Уфа
    А какой смысл в парафине? Вроде удельная теплоемкость намного меньше.
     
  14. sader4
    Регистрация:
    22.03.11
    Сообщения:
    3.056
    Благодарности:
    2.334

    sader4

    живу!

    sader4

    живу!

    Регистрация:
    22.03.11
    Сообщения:
    3.056
    Благодарности:
    2.334
    Адрес:
    Сергиев Посад
    Чего? Чугуна? А чем еще можно залить? или сразу минплитой накрыть.
     
  15. amir_t
    Регистрация:
    16.11.10
    Сообщения:
    669
    Благодарности:
    830

    amir_t

    Живу здесь

    amir_t

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.11.10
    Сообщения:
    669
    Благодарности:
    830
    Адрес:
    Уфа
    что делает парафин в данной конструкции?