Теплоаккумулятор, солнечный коллектор и обогрев зимой 2

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

михалыч26
Вопрос: при температуре пола +26 (зимой), в помещении + 30, разница чем достигается (не реальный КПД больше 100%)

 

Если такая температура на поверхности пола, то это дико недопустимо. Максимальная температура 28 град. разрешается медиками в России, в некоторых других странах чуть меньше (у шведов видел рекомендации даже не выше 26 град.).
Ясно, что с каждым лишним градусом теплоотдача с каждого квадратного метра пола заметно возрастает (примерно на 10-11 Вт при комнатной температуре 20 град.). Но если приходится зимой разогревать пол до 36 град., то однозначно дом почти совсем не утеплен.
По данным Рехау, при комнатной температуре 20 град. теплоотдача с 1 кв. м теплого пола составляет:
26 гр.- 60 Вт, 27 гр.- 70 Вт, 28 гр.- 80 Вт.
При комнатной температуре 22 гр. цифры совсем другие:
26 гр.- 40 Вт, 27 гр.- 50 Вт, 28 гр.- 60 Вт.

 

В моем сообщении при Т БОЛЬШЕ +25-26° - это в моем понимании и +27°С и +29°С и температура +32°С тоже больше +25°С. Дело не в абсолютных величинах температуры а в принципе. То есть при правильной теплоизоляции дома температура поверхности пола, для получения в комнате +23°С, нужна (по моему) максимум +23°С-+24°С. Я уже где то писал об этом интересном явлении. Повторюсь. Пол, в комнате с температурой воздуха +24°С, на ощупь вовсе не теплый, как представляется в названии ТП. Он прохладный. И о КПД СО. Ведь температура в комнате это не только ТП. Это ТП плюс тепловыделения от всех источников тепла - люди в комнате, освещение, бытовые приборы, солнечный свет. Поэтому и возможен такой КПД - больше 100%. Я так думаю.

 

Так и у нас есть п. 3.16 СНиП 2.04.05-91, который говорит о 26грЦ.

 

Ну думаю это чисто субьективно, гостям да и нам то же нравится, нужно меньше - ставим меньше.
Утеплять - не спорю, нужно, хотя до сих пор 80% жилого фонда РФ имеют простые панели и кирпич без утепления...
Хотя есть 3 аргумента против конкретно утепления -
1. Строители, любые, когда покупаеш сруб (у меня клееный брус) с пеной у рта утверждают что и 180 мм. толщины бруса хватает. У меня 230 мм. Испытания показали, что этомноговато но приемлемо в нашем климате (максимальные теплопотери ниже 30 Вт/м2 в час) https://www.forumhouse.ru/threads/27462/
2. Не хочу жить в "термосе", нам просто в кайф тот микроклимат который сейчас у нас в доме, а практически любое утепление повлияет на микроклимат.
3. Если уже стоит система которая практически на 100% закрывает потребности в отоплении за счет энергии солнца стоит ли менять то, что прекрасно работает?

Ну и мы очень теплолюбивые и зимой у нас 24-26 градусов это минимум, естественно чтобы теплый пол казался реально теплым его температура выше рекомендуемой, но нам так нравится, в чем спор то?

P. S. Сколько видел домов с ТП, особенно электрическими, не помню температуру на регуляторах ниже 30 градусов да и полы по ощущениям - теплые. Вероятнее всего рекомендации, для помещений с постоянным проживанием, а в санузлах и столовой они не актуальны.

 

Абсолютно согласен, естественно, чтобы получить приятный ТЕПЛЫЙ! пол, мне приходится выключать радиаторы на 2 этаже, то есть ТП на 1 этаже обогревает почти весь дом, естественно он теплее рекомендуемых значений. Но он у меня (теплый пол) не для обогрева в основном а для комфорта, поэтому мы любим когда он теплый а не 26 градусов...

 

Температура среднестатистической ступни человека- +24грЦ (хотя надо признать, встречаются и аномальные случаи в обе стороны от середины). Получается, температура ТП на 1-2 градуса выше +24грЦ уже будет восприниматься как теплая
Но, Вы правы, вольному воля. Хотите игнорировать санитарно-гигиенические рекомендации- игнорируйте

 

Вчера был солнечный день. СК нагрел ТА до +60°С (показания на 20 часов) через 12 часов температура упала (в ТА) на 3 градуса. При этом разбора тепла не было.

 

Если ТА для ГВС. То раздирайте тепло. Иначе завтра солнце ваш ТА вскипятит.

 

Сагодгня в ТА +64°С. Это продолжается уже год. Ничего не кипит. Спасибо за совет.

 

Подтверждаю, ничего не кипит, при большой емкости ТА закипятить его не так то просто, учитывая что КПД коллекторов сильно падает после 60 градусов. У меня может и закипел бы но половину коллекторов я закрыл на лето, температура ТА 55-65, температура ТА ГВС 60-80 градусов.

 

Знающие люди помогите сориентироваться в этой бездне прогрессивной китайщины
Здесь много чего обнаружила, но не знаю, что именно более эффективно и не вчерашний день
Туда ли вообще смотрю.
Задача. Как и всем нам, уйти от зависимости, а лучше и не попадать под нее
Домик большой. хотелось бы и водички и электричества добыть солнечным путем.
Словом, есть огромное желание навострить лыжи на китайщину, за всем этим добром, а там чтобы не хлопать глазами в непонимании - А чё покупать то
Спасибо

 

Пока не ввязывалась в драчку с газовиками, подумала, может дешевле будет батареями обставиться?
Крыша есть, места много. Солнце тоже светит всем бесплатно За него с нас пока денег не берут Пока монополии его не приватизировали.
Считаю, считаю, скока за врезку к газу возьмут, а после цену на газ взвинтят, так оно мне нада?
Может обойдусь этими стеклянно-солнечными и электричеством?
Хелп Ми Плиз

 

Теплопотери, надеюсь, не большие. Предпринимаю все усилия для избавления от них.
Стены 40 см опилкобетон, рассчитывала приблизиться к пассивному дому. Снаружи обшит будет типо блокхаус. Окна продумываю трехкамерные. Крышу утеплю, про это знаю. Входные двери с тамбурами.
Пол тоже утеплю, отмостку на пару метров по горизонтали утеплю ЭППС.
Все вроде А там видно будет.
Для сброса тепла будет некий водоемчик типо бассейн.

 

2 Ростика. Очень много уже написано, "пошарьтесь" по форуму, есть и реальные пользователи, включая меня . по Вашим мыслям дам только несколько коментариев:
1. Китайские вакумники ИМХО не сильно отличаются от европейских, например. Но при выборе никогда не смотрите на цену, есть разные нагреватели для разных целей - например с баками накопителями подходят больше для ГВС а для отопления с большой "натяжкой" так как работают без давления. Панельные же нагреватели то же не подходят для работы зимой.
2. По вопросу стоит или не стоит, я людям обьясняю просто, уже писал, вы готовы купить себе машину на 10% дороже но которая не потребляет вообще бензина? Ответ очевиден. А построить дом вложив в систему отопления 10% его стоимости но не будете тратиться в дальнейшем на отопление?
3.

Повнимательнее немного, тепло в окнах дает не "трехкамерность" а использование, например селективных покрытий на стекло, а через окна "уходит" до 100 Вт. на 1 кв. м стекла.
Водоемчик - то же не пойдет, нужен именно теплоаккумулятор, желательно в доме (раз уж Вы еще не построились). ну и смотрите на регион, уже много обсуждалось, в центре России без ТН для отопления одними вакумниками не обойтись.