Теплоаккумулятор, солнечный коллектор и обогрев зимой 2

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Известна теплопроводность керамических сфер с разряженным воздухом - не более
0,00083 Вт/(м 0С). Справочник: Физические величины, Москва, Энергоиздат 1991 год, Таблица
15.28, страница 361.
Содержание микроскопических керамических сфер в материале « » от 92% до 97% в
зависимости от модификации.

Материал по консистенции напоминающий обычную
краску, является суспензией белого цвета, которую
можно наносить на любую поверхность. После
высыхания образуется эластичное полимерное покрытие, которое обладает уникальными по
сравнению с традиционными изоляторами теплоизоляционными свойствами и обеспечивает
антикоррозийную защиту.

Надергал с одного рекламного сайта. Кто может поделиться мыслями о этом чудо- средстве? Может быть кто щупал?

 

Где- то у себя сохранял информацию по этому поводу, но пока не могу найти. Вообщем кто-то проверял эти краски, и они получили, что в летнюю пору это эффективное средство для защиты от жары, но вот от холода ничего хорошего.

 

Да шутю я, шутю.

Если серьезно, то вакуум не так страшен, как его малюют. Просто нужно провести небольшой мысленный анализ и обобщить все известные факты. А еще отбросить страшилки про подводные лодки - 300 метров глубины это 30 атмосфер. Нас это не касается! Наблюдение раз - кинескоп. Под присоской (второй анод) металлическая вставка тоненькая как консервная банка и сплав не твердый совсем. Протыкается шилом примерно как обычная вагонка. Наблюдение два - машина го...ка качает с 5 метровой глубины точно, и не сминается - а это уже 0,5 внутри. Еще насосы воду поднимают 20-30 м - трубы держат. Газовый баллон (проп-бут) пустой погрузить на глубину 30-50 метров (3-5атм) если не сомнет (стенка 3мм) можно смело делать дело! Но тут есть одна "закавыка" - радиус кривизны, и пренебрегать им нельзя. Для диаметра 2-3 метра, на вскидку думаю минимум шестерка - металл. Самое главное - ни каких плоских элементов. А еще для глубокого вакуума нужны геттеры (не дешевое удовольствие кстати)... Еще эффект масштаба тут отрицательный - это еще учитываем... Но не забываем про ИК излучение: стекло не пускает, а металл пускает (теплопроводность больше), и внутренняя бочка +80 наружная -20 излучением потери выше крыши. Значит снаружи опять утеплять. Наружная бочка при этом нагреется до энной температуры (пусть 60 С)... Если б так можно было утеплять то космич. апп. так и делали. Вакуум бесплатный - только крантик открой.
Вывод: в вакууме нет конвекции и теплопроводности, но излучение он пропускает. Большая бочка - большой радиус толстая стенка. Две бочки (по пол объема) площадь переизлучения больше (потерь больше). А главное вакуум снимает некий процент от общих теплопотерь, который можно перекрыть удвоив, утроив обычную теплоизоляцию.
PS Жидкий азот - дюар теплоизолирован пенопластом. Жидкий метан - в шарах с теплоизоляцией. Нигде не слышно про вакуум... Бытовой термос с зеркальным покрытием стекла, так есть и металлические с теплоизоляцией. Вроде бы ни чем не хуже. Дико извиняюсь за многа букав.

 

Iakovlev, разница в затратах на всё это дело. По мне, так проще метровым слоем теплоизоляции всё укутать. Вроде как и дешевле получается, чем заморачиваться с вакуумом. Где-то здесь, на форуме встречал как мужики считали уже соотношение затрат и выхлопа.

 

Для себя давно пришел к выводу, что наиболее приемлемый вариант- это максимально снизить длинну магистрали по улице, пусть теплопотери будут лучше внутри дома. Да, долбить перекрытия в уже готовом доме занятие малоприятное, выслушать от домашних придется много чего, особенно от тех, кому потом весь дом придется отдраивать. Но тепло того стоит. То же самое с теплоаккумулятором.
Немцы, которых в свое время массово переселили в наш регион, в своих домах делали ТА для угольных котлов в виде прямоугольного бака литров на400- 800, встроенного в межкомнатную стену.

Конечно, на стадии строительства все решается проще, но даже в готовом доме можно постараться найти место для ТА. Мне, например пришлось вручную копать котлован под теплой верандой с высоким фундаментом. Естественно, ТА придется делать на месте.

 

Вспомнил: тему читал о том как изготовить вакуумный стеклопакет в домашних условиях, так вот там один мужик (не помню кто) убедительно с цифрами и формулами доказал бессмысленность этой затеи с вакуумом. Теплоизоляционные свойства вакуума проявляются только при ГЛУБОКОМ вакууме, который обычным вакуумирующим насосом холодильщиков не достичь. Конечно же, всё это реализуемо, НО затраты намного больше, чем реальная польза. И ещё:есть понятие диффузия газов, так вот из-за неё вакуум сохраняется только 2-3 года в лучшем случае. Даже в вакуумном солнечном коллекторе что-то около 5 лет

 

Он (вакуум) не страшен, он трудно достижим и ещё его очень трудно сохранить. Фактически нужен так называемый технологический вакуум (это когда длина свободного пробега оставшихся молекул газа больше расстояния от стенки до стенки). Т. е. можно двигаться 2-мя тропками:
1. Откачивать до "полного истощения кошелька".
2. Уменьшать расстояние между стенками до минимально возможного и откачивать "в меру". Тут уже нужно жёсткостью стенки работать и рёбра или лучше точечные опоры, например, конусные или пирамидальные почаще ставить.
В любом случае всё это заваривать наглухо и проверять керосином, водородом ... опять же до "полного истощения кошелька". Всё что не металл, случайно оказавшись в вакууме начнёт потихоньку испаряться.
Словом, я слабо представляю, как это собрать на коленке, и сколько сие будет стоить. Думаю что выгоднее обернуть ТА 50-100 см. слоем минваты. С одной стороны, конечно тепловое сопротивление у материалов с ростом температуры падает, но с другой стороны там и влажность должна быть практически нулевой из-за такого нагрева (а значит тепловое сопротивление подрастёт).

 

А может так: берем кучку кинескопов от телевизоров (которые на данный момент валяются на помойках правда почему-то почти всегда уже разбитые) обкладываем бак, промежутки запениваем, ну и еще дополнительно утепляем. Короче делаем ежика. А что? Будет красиво, никто не подойдет, может и тепло лучше сбережет. Зря я наверно это сказал: как бы цена за старые телевизоры не подскочила.

 

Не воспринимайте это как шутка. Просто дело было так:
Читаю я Вашу страницу на кухне. Подходит жена спрашивает: Когда я понесу на помойку старые телевизоры которых скопилось у меня после старых ремонтов (которые сейчас не очень выгодные). Ну я ей и ляпнул первое применение, которое пришло в голову сходу. Добавил при этом: Сейчас попрошу помощи клуба.
Так, что теперь от Вас зависит куда я буду девать эти телевизоры. А то она ведь придет проверять ответы.

 

Вот так всегда: ляпнешь чего нибудь не подумавши, а потом репу чешешь: Зачем я это сказал? Вообщем пошел "крутить" идею к себе
https://www.forumhouse.ru/threads/230922/page-2

 

Kivik71, проблема та же, что и вакууммированной нержавейковой трубкой.

 

Та же, да не совсем. Стекло и нержавейка разная теплопроводность.

 

И еще сколько нержавейки разместится на экране кинескопа? Этож целый радиатор.
Кстати кто-нибудь использовал вакуумные радиаторы отопления?

 

Kivik71, а Вы посчитайте поток тепла через стеклянную рамку кинескопа и через лист минваты или пенопласта с площадью, равной пллощади кинескопа.

 

К сожалению сейчас считаю немного другое, поэтому это считать некогда. Минимизирование теплопотерь у меня начнутся чуть попозже, тогда буду более плотно этим заниматься, а пока просто первые мысли по этому поводу, и они уже крутятся дальше, но только чуть помедленнее. Извините, если я делаю что-то не то.