1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 23

Теплоаккумулятор, солнечный коллектор и обогрев зимой 2

Тема в разделе "Топливная независимость", создана пользователем leonVl, 14.11.12.

  1. Strangeman
    Регистрация:
    24.07.11
    Сообщения:
    14.618
    Благодарности:
    9.124

    Strangeman

    Стремящийся к автономии

    Strangeman

    Стремящийся к автономии

    Регистрация:
    24.07.11
    Сообщения:
    14.618
    Благодарности:
    9.124
    Адрес:
    Ростовская обл. д. Золотарево
    Kivik71, извиняться Вам придется перед самим собой, если утеплитесь кинескопами :)
    Я так думаю.
     
  2. leonVl
    Регистрация:
    15.12.08
    Сообщения:
    319
    Благодарности:
    726

    leonVl

    Живу здесь

    leonVl

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.12.08
    Сообщения:
    319
    Благодарности:
    726
    Адрес:
    Владивосток
    Даже не знаю что написать (сказать) на все предложения, идей - куча. Кстати был в Корее по роду своей деятельности, так вот там стали использовать в окнах вакуумные стеклопакеты, реально вакуумные. между стеклами всего 1 мм. чтобы не слипались какие то едва заметные разделители (как сетка в точечку). При этом, естественно для защиты от ИК используется стекло с отражающим покрытием. Коэффициент такого чуда обещают около 0,5-0,6 Вт/кв.мК. толщина всего 8-12 мм. оно конечно понятно, что ничего не сравниться с 10 см. ПСБС но все же.
    Ну а если ближе к теме, то мое мнение - самое реальное все таки располагать ТА в доме огородив его двойной стенкой, зимой между этими стенками продувать воздух для обогрева, летом этот воздух на улицу (частично и вопрос летнего перегрева решается).
     
  3. kivik71
    Регистрация:
    28.10.13
    Сообщения:
    3.756
    Благодарности:
    2.276

    kivik71

    Живу здесь

    kivik71

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.10.13
    Сообщения:
    3.756
    Благодарности:
    2.276
    Адрес:
    Екатеринбург
    Я больше не шучу. Теперь все серьезно. Начал задумываться, как у меня будет устроен теплоаккумулятор, правда до него пока далеко, но в наших делах нужно все просчитывать на два шага вперед.
    Хочу попробовать так (это конечно все пока схематично, но я всегда так решаю свои задачи, сначала разбиваю на блоки, потом углубляюсь в каждый блок, потом стыкую блоки)
    теплоаккумулятор.JPG
    Интересует Ваше мнение, особенно то, что вскроет мои ошибки.
     
  4. Николай 1
    Регистрация:
    14.10.09
    Сообщения:
    2.690
    Благодарности:
    1.168

    Николай 1

    Генератор идей

    Николай 1

    Генератор идей

    Регистрация:
    14.10.09
    Сообщения:
    2.690
    Благодарности:
    1.168
    Адрес:
    Москва
    1) процесс фазового перехода у глауберовой соли не всегда происходит стабильно, она весьма капризна в этом.
    2) Почему её так мало на вашем рисунке?
    3) проще с водой или другим простым материалом (камень, песок и т. п.), можно попробовать с парафином.
     
  5. kivik71
    Регистрация:
    28.10.13
    Сообщения:
    3.756
    Благодарности:
    2.276

    kivik71

    Живу здесь

    kivik71

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.10.13
    Сообщения:
    3.756
    Благодарности:
    2.276
    Адрес:
    Екатеринбург
    Именно для этого и введены встряхиватели.
    схема пока только для объяснения сути дела, углубляться в блоки схемы буду чуть позднее.
    То, что я предлагаю, мне кажется, будет интересно при температуре в баке около 30 градусов, для многих нужд эта температура мала, но если встряхнуть соль, начнется тепловыделение и повышение температуры, термосифонные трубки должны относительно быстро доставить это тепло в точку отбора тепла. Я правильно рассуждаю?
     
  6. Николай 1
    Регистрация:
    14.10.09
    Сообщения:
    2.690
    Благодарности:
    1.168

    Николай 1

    Генератор идей

    Николай 1

    Генератор идей

    Регистрация:
    14.10.09
    Сообщения:
    2.690
    Благодарности:
    1.168
    Адрес:
    Москва
    Нет, повышения Т не будет.
     
  7. kivik71
    Регистрация:
    28.10.13
    Сообщения:
    3.756
    Благодарности:
    2.276

    kivik71

    Живу здесь

    kivik71

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.10.13
    Сообщения:
    3.756
    Благодарности:
    2.276
    Адрес:
    Екатеринбург
    Тогда при температурах в баке меньше 30 (сколько меньше надо искать, считать, экспериментировать)

    Если насыщенный расплав солей сульфата натрия находится а абсолютном покое, то кристаллов не образуется. Но если его переохлажденный расплав сотрясти или как то побеспокоить, то начинается лавинообразная кристаллизация с сильным разогревом. Теплоаккумуляторы на расплавах солей быстро нагреваются до +32 и поддерживает эту температуру, пока весь не кристаллизуется. Т. е. в зависимости от обстоятельств и желания, можно получить запасенное тепло либо сразу, по мере остывания. А можно – по желанию, вызвал кристаллизацию переохлажденного расплава соли.

    Можно встряхнуть все емкости с солью, можно по отдельности, получается своеобразный терморегулятор до 32 градусов.
     
  8. bazil19
    Регистрация:
    12.10.13
    Сообщения:
    2.014
    Благодарности:
    2.343

    bazil19

    Лап-тап-тибу-дубай!!!

    bazil19

    Лап-тап-тибу-дубай!!!

    Регистрация:
    12.10.13
    Сообщения:
    2.014
    Благодарности:
    2.343
    Адрес:
    Бишкек
    Можно вернуться на пару страниц назад, и почитать что получилось с парафином у Leon VI.
    Про глауберову соль тоже читал на форуме, что сплошные сложности, а выхлоп нулевой https://www.forumhouse.ru/threads/82143/page-33
     
  9. kivik71
    Регистрация:
    28.10.13
    Сообщения:
    3.756
    Благодарности:
    2.276

    kivik71

    Живу здесь

    kivik71

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.10.13
    Сообщения:
    3.756
    Благодарности:
    2.276
    Адрес:
    Екатеринбург
    Где, не подскажете?
     
  10. bazil19
    Регистрация:
    12.10.13
    Сообщения:
    2.014
    Благодарности:
    2.343

    bazil19

    Лап-тап-тибу-дубай!!!

    bazil19

    Лап-тап-тибу-дубай!!!

    Регистрация:
    12.10.13
    Сообщения:
    2.014
    Благодарности:
    2.343
    Адрес:
    Бишкек
    https://www.forumhouse.ru/threads/49696/page-19
    Читайте посты 275-276.
    Еще в других местах есть, если поищете. И по прошлой ссылке там на 35 страницах много интересного.
     
    Последнее редактирование: 05.11.13
  11. kivik71
    Регистрация:
    28.10.13
    Сообщения:
    3.756
    Благодарности:
    2.276

    kivik71

    Живу здесь

    kivik71

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.10.13
    Сообщения:
    3.756
    Благодарности:
    2.276
    Адрес:
    Екатеринбург
    Здесь то мы были. Кто то знает где есть более глубокие исследования этого вопроса, так сказать научный или лабораторный подход. Буду благодарен за информацию.
     
  12. kivik71
    Регистрация:
    28.10.13
    Сообщения:
    3.756
    Благодарности:
    2.276

    kivik71

    Живу здесь

    kivik71

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.10.13
    Сообщения:
    3.756
    Благодарности:
    2.276
    Адрес:
    Екатеринбург
    Я тут не совсем точно поставил задачу с теплоакуумулятором. Думаю ее не все поняли правильно. Попробую еще раз. Теплоакуумулятор - бак с водой, на нижнем ярусе емкости с глауберовой солью. То есть обратите внимание, что термосифонные трубки и емкости с солью находятся в воде.

    kivik_teplo.JPG
    Даст ли такая система какие-то плюсы? Есть в этом смысл или проще бак с водой. Трубок естественно будет много, а не три как на рисунке.
     
  13. leonVl
    Регистрация:
    15.12.08
    Сообщения:
    319
    Благодарности:
    726

    leonVl

    Живу здесь

    leonVl

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.12.08
    Сообщения:
    319
    Благодарности:
    726
    Адрес:
    Владивосток
    Да, действительно, на текущий момент мой бак ГВС содержит 400 кг. парафина, хорошо плавится, хорошо застывает. Однако действительно прироста в его емкости я не заметил хотя по расчетам тепловая емкость его должна была "увеличится до 1 тонны воды" в узком диапазоне температур. Но это все в теории, на практике же ощущения обратные. Ну и главное - стоимость того же парафина если ее перевести даже в обычные электрические солнечные панели и посчитать плюсы от "лишнего" электричества наводит на грусть...
     
  14. bazil19
    Регистрация:
    12.10.13
    Сообщения:
    2.014
    Благодарности:
    2.343

    bazil19

    Лап-тап-тибу-дубай!!!

    bazil19

    Лап-тап-тибу-дубай!!!

    Регистрация:
    12.10.13
    Сообщения:
    2.014
    Благодарности:
    2.343
    Адрес:
    Бишкек
    Помните мультфильм про Простоквашино? Матроскин там Печкина убеждал, что у него дядя на гуталиновой фабрике работает, и у них этого гуталину ну просто завались! Если есть дядя на трубопрокатном заводе, и у Вас медных труб просто завались, то можно пробовать. :).
     
  15. usergey
    Регистрация:
    20.09.11
    Сообщения:
    1.585
    Благодарности:
    1.000

    usergey

    Живу здесь

    usergey

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.09.11
    Сообщения:
    1.585
    Благодарности:
    1.000
    Адрес:
    Улан-Удэ
    @kivik71, По мне так все эти попытки увеличить запас тепла в рамках одного объема путем ухищрений - ерунда все. Слишком все усложняет и удорожает.

    Гораздо проще банально увеличить объем теплоаккумулятора.