1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 23

Теплоаккумулятор, солнечный коллектор и обогрев зимой 2

Тема в разделе "Топливная независимость", создана пользователем leonVl, 14.11.12.

  1. Leo2
    Регистрация:
    02.06.08
    Сообщения:
    5.935
    Благодарности:
    3.456

    Leo2

    солнечный энергетик

    Leo2

    солнечный энергетик

    Регистрация:
    02.06.08
    Сообщения:
    5.935
    Благодарности:
    3.456
    Адрес:
    Москва
    плюс, говорят еще и замена горелок почти как стоимость котла.

    Но даже если отойти от цены - пеллеты и тем более щепа - это максимум несколько дней без присмотра. А я бы вообще побоялся без присмотра оставлять что-либо горящее без возможности моментального останова (как у газа). Поэтому и ТН.

    ЗЫ. Посмотрел на цены - действительно, "адские". Финские пеллетники раза в 2-3 дешевле. Не говоря уже о польских. @vvaleryvv насколько бойкая у вас ими торговля?
     
  2. vvaleryvv
    Регистрация:
    28.10.11
    Сообщения:
    2.214
    Благодарности:
    453

    vvaleryvv

    VIP решения для автономного проживания

    vvaleryvv

    VIP решения для автономного проживания

    Регистрация:
    28.10.11
    Сообщения:
    2.214
    Благодарности:
    453
    Адрес:
    Москва
    Потому и ценник аццкий что на пеллетах он проработатет без присмотра гораздо дольше.
    Чем австрийский котёл отличается от польских ... поинтересуйтесь сами (а то получится - расхваливаю). От польского точно лучше не отходить и чистить, чистить...
    А насколько гуманен ценник на ТН и как быть с его стоимостью владения?
    говорят - но Вы таки поинтересуйтесь про отличия в том числе и по горелкам.
     
    Последнее редактирование: 09.12.13
  3. Vadim9818
    Регистрация:
    03.04.12
    Сообщения:
    1.113
    Благодарности:
    1.252

    Vadim9818

    Живу здесь

    Vadim9818

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.04.12
    Сообщения:
    1.113
    Благодарности:
    1.252
    Адрес:
    Нефтекамск,Башкортостан
    По поводу канадского грунтового теплоаккумулятора-поищите тему 'Комьюнити золотого стандарта' здесь или где-то рядом. Александрвуд по-моему начинал.
     
  4. Leo2
    Регистрация:
    02.06.08
    Сообщения:
    5.935
    Благодарности:
    3.456

    Leo2

    солнечный энергетик

    Leo2

    солнечный энергетик

    Регистрация:
    02.06.08
    Сообщения:
    5.935
    Благодарности:
    3.456
    Адрес:
    Москва
    Мы с @PipilatsMotors тогда выяснили этот момент. У него, скорее всего, с приборами было что-то не так.
     
  5. vvaleryvv
    Регистрация:
    28.10.11
    Сообщения:
    2.214
    Благодарности:
    453

    vvaleryvv

    VIP решения для автономного проживания

    vvaleryvv

    VIP решения для автономного проживания

    Регистрация:
    28.10.11
    Сообщения:
    2.214
    Благодарности:
    453
    Адрес:
    Москва
    Если там скальный грунт (а там тьма районов со скальным грунтом), то всё отлично, а в нашей полосе все закачки в грунт осенью водой смоет нахфиг одномоментно.
     
  6. Vadim9818
    Регистрация:
    03.04.12
    Сообщения:
    1.113
    Благодарности:
    1.252

    Vadim9818

    Живу здесь

    Vadim9818

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.04.12
    Сообщения:
    1.113
    Благодарности:
    1.252
    Адрес:
    Нефтекамск,Башкортостан
    Насчёт грунтов там, по-моему ничего не сказано. Описывается только конструктив всей системы
     
  7. sader4
    Регистрация:
    22.03.11
    Сообщения:
    3.056
    Благодарности:
    2.334

    sader4

    живу!

    sader4

    живу!

    Регистрация:
    22.03.11
    Сообщения:
    3.056
    Благодарности:
    2.334
    Адрес:
    Сергиев Посад
    Вы ошибаетесь, по цене есть прекрасные пеллетные горелки"ОБЩЕМАШ".Множество форумчан, только положительные отзывы. По времене, есть системы, можно и самим реализовать, пеллеты на сезон. Просто, через стену от ТТК, емкость из ткани, сужается вниз, там шнек. В Германии машина подъезжает к дому, и через окно шланг, и насосом наполняет бункер пеллетами.
     
  8. leonVl
    Регистрация:
    15.12.08
    Сообщения:
    319
    Благодарности:
    726

    leonVl

    Живу здесь

    leonVl

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.12.08
    Сообщения:
    319
    Благодарности:
    726
    Адрес:
    Владивосток
    В данной системе не было, максимальную температуру "ограничивают" аварийные пассивные датчики, запитанные на резервные насосы на 24В, которые в свою очередь питаются от солнечных батарей. То есть двойная надежность. Кроме этого, в систему залил этот чудо антифриз Термагент Сол, обещают что не кипит до 240 (что то он мне дико напоминает обычный антифриз).
    Производитель уверяет что ничего вакуумникам не будет, однако при тестировании системы перед этим на 3 голлекторах на ГВС, пару раз была у меня стагнация, не знаю уж какая была температура но датчики выдергивал с мясом, с расплавленной изоляцией. Ну и при последующей разборке силиконовые кольца на нержавейке были в плохом состоянии не говоря уж о прижимных пластиковых. Поэтому на текущей системе использовал медь и пайку и двойное резервирование.
    Продолжение темы кстати если не нашли - https://www.forumhouse.ru/threads/227552/
     
  9. Leo2
    Регистрация:
    02.06.08
    Сообщения:
    5.935
    Благодарности:
    3.456

    Leo2

    солнечный энергетик

    Leo2

    солнечный энергетик

    Регистрация:
    02.06.08
    Сообщения:
    5.935
    Благодарности:
    3.456
    Адрес:
    Москва
    Я тоже думаю, что там скальный грунт. У нас на 35 м скважину в глине или песке и невозможно до 80С нагреть - наверняка водой смоет все тепло. А глина еще и растрескается, наверное, при такой температуре, у нас же все равно даже в материковой глине влага есть?
     
  10. Leo2
    Регистрация:
    02.06.08
    Сообщения:
    5.935
    Благодарности:
    3.456

    Leo2

    солнечный энергетик

    Leo2

    солнечный энергетик

    Регистрация:
    02.06.08
    Сообщения:
    5.935
    Благодарности:
    3.456
    Адрес:
    Москва
    Это горелки для стандартных ТТК, насколько я помню. Думаю, что их эффективность будет существенно меньше, чем у специальных пеллетных котлов европейского производства.
    По подаче пеллет в горелку Общемаша попадались темы на форуме с жалобами на заедание и остановку горения. Чего-то там потряхивать и постукивать постоянно надо было.

    Ну и все равно - даже если на месяц организовать подачу пеллет без перебоев (а это даже с дорогими европейскими котлами невозможно из-за качества российских пеллет) - стремно оставлять оборудование с горящим огнем без присмотра.
     
  11. Zzzzyll
    Регистрация:
    18.09.11
    Сообщения:
    1.045
    Благодарности:
    600

    Zzzzyll

    Живу здесь

    Zzzzyll

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.09.11
    Сообщения:
    1.045
    Благодарности:
    600
    Адрес:
    Таллинн
    Грасси-Брук-Вилледж, НЯП.
    Тут есть человек, живущий рядом с этой общиной. У них куча коллекторов и целое поле скважин.
     
  12. vvaleryvv
    Регистрация:
    28.10.11
    Сообщения:
    2.214
    Благодарности:
    453

    vvaleryvv

    VIP решения для автономного проживания

    vvaleryvv

    VIP решения для автономного проживания

    Регистрация:
    28.10.11
    Сообщения:
    2.214
    Благодарности:
    453
    Адрес:
    Москва
    Ну если сыпать в котёл пеллеты не из древесных отходов, а хрен знает из чего, не разобравшись в теме, то может и так. Что касается заедания при подаче пеллет - это означает, что конструкция податчика (по сути совмещённого с горелкой) очень хреновая, не хочется ругаться, но это просто идиотизм так подавать пеллеты. В нормальных котлах (в частности Фролинг посмотрите описания) этой проблемы просто не может быть в силу конструкции - там пеллеты можно дозировать как патроны в АКМ - по 1-2 шт.
    P. S. Вопрос о стоимости системы на ТН и стоимости её владения остаётся открытым - думаю, что даже дорогущий австрийский котёл будет не дороже хорошей системы ТН, а уж по стоимости эксплуатации и надёжности (в плане отключения электроэнергии зимой) :) ...
     
  13. Zzzzyll
    Регистрация:
    18.09.11
    Сообщения:
    1.045
    Благодарности:
    600

    Zzzzyll

    Живу здесь

    Zzzzyll

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.09.11
    Сообщения:
    1.045
    Благодарности:
    600
    Адрес:
    Таллинн
    Не совсем так. Если 100м скважина в сухом грунте точно под домом 10х10м, то очень даже приемлимых результатов можно добиться и для одиночного дома. Ну, конечно, после того, как грунт прогреется (а на стационарный режим он будет выходить лет 20 :)).
     
  14. Leo2
    Регистрация:
    02.06.08
    Сообщения:
    5.935
    Благодарности:
    3.456

    Leo2

    солнечный энергетик

    Leo2

    солнечный энергетик

    Регистрация:
    02.06.08
    Сообщения:
    5.935
    Благодарности:
    3.456
    Адрес:
    Москва
    А почему лет 20? Все зависит от мощности коллекторов. Я вот тут прикинул, сколько нужно грунта для запасания солнечной энергии с крыши такого дома.
    Площадь южного ската двускатной крыши с углом наклона 45 градусов и пятном застройки 10*10 - около 70 м2. Какая емкость теплового аккумулятора нужна, чтобы запасти энергию с этой крыши?

    На 1 м2 поверхности крыши будет приходить солнечной энергии помесячно (считаем, что вся энергия с крыши будет закачиваться с грунт с апреля по октябрь) при среднем КДП коллектора 60%:

    (127+166+163+168+145+104) *0,6 = 524 кВт*ч. Для 70 м2 = 36666 кВт*ч.

    1 м3 грунта (глина) запасает при разности температур 20 градусов от 10 до 30 градусов 41,4 МДж = 11,5 кВт*ч энергии.
    Т. е. для того, чтобы запасти количество тепла с СК летом нужно около 3000 кубометров грунтового ТА. Под тем же домом площадь грунта составляет около 100 м2, т. е. в глубину грунтовый ТА должен быть 30 м!

    Это не ваши 100, но все же много. Если уменьшить глубину ТА раза в 3, может и нагреется за несколько лет до градусов 40-50? Но это только в случае профицита накопления перед потреблением. С учетом потерь в ГТА, на сколько времени хватит этого количества тепла для отопления дома?
    Какой ошибки?
     
  15. vvaleryvv
    Регистрация:
    28.10.11
    Сообщения:
    2.214
    Благодарности:
    453

    vvaleryvv

    VIP решения для автономного проживания

    vvaleryvv

    VIP решения для автономного проживания

    Регистрация:
    28.10.11
    Сообщения:
    2.214
    Благодарности:
    453
    Адрес:
    Москва
    Добавлю, на первых 10-15 метрах у нас обычно вода (бывает и глубже, но 10-15 это среднее по больнице), значит уходим глубже, например, под серо-голубую глину - так наши 30 метров оказываются уже метрах на 50-и.
    Вопрос - сколько нужно пробурить скважин на 100 кв. м. чтобы нормально охватить эти самые 3000 кубов грунта?