1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 23

Теплоаккумулятор, солнечный коллектор и обогрев зимой 2

Тема в разделе "Топливная независимость", создана пользователем leonVl, 14.11.12.

  1. Алексей4177
    Регистрация:
    04.12.13
    Сообщения:
    549
    Благодарности:
    268

    Алексей4177

    Живу здесь

    Алексей4177

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.12.13
    Сообщения:
    549
    Благодарности:
    268
    Адрес:
    Москва
    Вы пропустили самое интересное. Никто глубокий ваккум не делает. Наполняют мелким перлитом (фильтрационным) и необходимое разряжение уменьшается в 10 раз. В реальности 10Па. Как в бытовом термосе. В результате теплопроводность получается 0,004. В таком ТА почти нет тепловых мостиков. Только через трубы. Наполнение перлитом полностью по всему объёму. И это прорыв. Падение температуры на 2 град в неделю.
    Физика процесса в мелких порах перлита. Свободный выбег молекулы становится сопоставим с размерами пор.
    Вот подробный отчёт.
    http://edok01.tib.uni-hannover.de/edoks/e01fb13/749701188.pdf
     
  2. Barabas79
    Регистрация:
    30.07.13
    Сообщения:
    69
    Благодарности:
    24

    Barabas79

    Живу здесь

    Barabas79

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.07.13
    Сообщения:
    69
    Благодарности:
    24
    Адрес:
    Нижний Новгород
    Отсюда вывод, ненужно заморачиватся на вакуум)
     
  3. mfcn
    Регистрация:
    15.04.11
    Сообщения:
    12.759
    Благодарности:
    8.935

    mfcn

    Живу здесь

    mfcn

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.04.11
    Сообщения:
    12.759
    Благодарности:
    8.935
    Адрес:
    Москва
    Интересно, спасибо :) Насчет теплопроводности только сомнения берут. Сам перлит тоже ведь тепло проводит...
    Отчет не непонятном. По английски понимаю, а вот на этом нет (

    @Barabas79, Да, делать тупо вакуумированную камеру для теплоизоляции бессмысленно.
     
  4. Алексей4177
    Регистрация:
    04.12.13
    Сообщения:
    549
    Благодарности:
    268

    Алексей4177

    Живу здесь

    Алексей4177

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.12.13
    Сообщения:
    549
    Благодарности:
    268
    Адрес:
    Москва
    Чтобы получить из ваты такую изоляцию, надо 2 метра.
     
  5. mfcn
    Регистрация:
    15.04.11
    Сообщения:
    12.759
    Благодарности:
    8.935

    mfcn

    Живу здесь

    mfcn

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.04.11
    Сообщения:
    12.759
    Благодарности:
    8.935
    Адрес:
    Москва
    Вата грубо 0,04. Т. е. разница в толщине теплоизоляции в 10 раз всего, без учета потерь по контуру камеры.

    А как в вакуумных трубках солнечных коллекторов? Там ведь обычный вакуум и просто одно стекло типа с И-покрытием? (eps на уровне 0,1).
     
  6. Алексей4177
    Регистрация:
    04.12.13
    Сообщения:
    549
    Благодарности:
    268

    Алексей4177

    Живу здесь

    Алексей4177

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.12.13
    Сообщения:
    549
    Благодарности:
    268
    Адрес:
    Москва
    В трубках обычные 10 Па, как в бытовом термосе. Ничего себе у Вас разброс. Люди бьются за проценты, а Вы разами не довольны. В 10 раз, это 1000%. Другого не придумали. Это лучшее.
    В ваккумном ТА, толщина засыпки 200мм. Это 2 метра ваты.
     
  7. Алексей4177
    Регистрация:
    04.12.13
    Сообщения:
    549
    Благодарности:
    268

    Алексей4177

    Живу здесь

    Алексей4177

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.12.13
    Сообщения:
    549
    Благодарности:
    268
    Адрес:
    Москва
    Итак диаметр 2.5 метра, в транспортном габарите. Больше нельзя. Возить дорого.
     
  8. mfcn
    Регистрация:
    15.04.11
    Сообщения:
    12.759
    Благодарности:
    8.935

    mfcn

    Живу здесь

    mfcn

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.04.11
    Сообщения:
    12.759
    Благодарности:
    8.935
    Адрес:
    Москва
    Понял. Спасибо, не знал про 200мм утепления :) Нафиг только надо? Но не суть. По мне так если теплопотери в ТА будут в 100 раз меньше чем во всем доме то и бог с ними. А так как площадь стенок ТА примерно во столько же раз меньше стенок дома и есть, то толщины обычной минваты в 10см за глаза, а еще грунт - теплоизоляция... Но не суть.

    В трубках 10Па. Стало быть расстояние от наружного стекла до внутренней колбы на уровне нескольких мм (до см)?

    А все таки что там за селективное покрытие на наружном стекле, какой коэффициент излучения? Хочется прикинуть можно ли на условно стеклопакете достигнуть схожей теплозащиты или нет.
    Если исходить из eps=0,1, примерно удвоенной площади стекла по отношению к площади коллектора (цилиндры все таки) и идеального вакуума получаем термическое сопротивление на уровне 1,1 (при нуле на стекле). На пакете достигнуть сложно конечно...

    PS а вот и цифири нашел:
    R>1,25 Да, хороша вакуумная оптически прозрачная изоляция, заявленная по крайней мере.
     
  9. Кетова Татьяна
    Регистрация:
    26.09.10
    Сообщения:
    565
    Благодарности:
    275

    Кетова Татьяна

    Живу здесь

    Кетова Татьяна

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.09.10
    Сообщения:
    565
    Благодарности:
    275
    Адрес:
    Майкоп
    Во избежание теплопотерь из пространства между двумя трубами выкачан воздух и создан вакуум, который равен 5 × 10-3pa.
     
  10. Алексей4177
    Регистрация:
    04.12.13
    Сообщения:
    549
    Благодарности:
    268

    Алексей4177

    Живу здесь

    Алексей4177

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.12.13
    Сообщения:
    549
    Благодарности:
    268
    Адрес:
    Москва
    Это же глубокий ваккум. 0,005Па. Круто.
     
  11. mfcn
    Регистрация:
    15.04.11
    Сообщения:
    12.759
    Благодарности:
    8.935

    mfcn

    Живу здесь

    mfcn

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.04.11
    Сообщения:
    12.759
    Благодарности:
    8.935
    Адрес:
    Москва
    1. Объемным насосом (поршневым, форвакуумным) такого давления не создать. Надо паромаслянный с азотным уловителем паров масла.
    2. Натечет до уровня ~1Па через швы моментально. (за годы наверняка).
    3. А зачем? Нужно задавить теплоперенос воздухом до уровня несущественного по сравнению с лучистой составляющей, которая на уровне 1 Вт/м2/град. Для этого достаточно Kn<1, как понимаю.
    PS статья ни о чем, 0.005Па в ней тоже не увидел.
     
  12. Fu2004
    Регистрация:
    02.11.12
    Сообщения:
    615
    Благодарности:
    382

    Fu2004

    Живу здесь

    Fu2004

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.11.12
    Сообщения:
    615
    Благодарности:
    382
    Адрес:
    Находка
    Это фуфло -такая площадь за месяц дала около 800 кВт, и огневой котел не гаснет, практически работает постоянно, и на улице у них постоянный плюс. Это лишний раз доказывает что вакуумная трубка лучше
     
  13. bazil19
    Регистрация:
    12.10.13
    Сообщения:
    2.017
    Благодарности:
    2.343

    bazil19

    Лап-тап-тибу-дубай!!!

    bazil19

    Лап-тап-тибу-дубай!!!

    Регистрация:
    12.10.13
    Сообщения:
    2.017
    Благодарности:
    2.343
    Адрес:
    Бишкек
    Это лишний раз доказывает, что если солнца нет, то лучше в фуфайке :).
    Там датчик мощности солнечного излучения стоит, правда он и ночью сколько-то там показывает, но статистику все равно просмотреть полезно.
     
  14. Fu2004
    Регистрация:
    02.11.12
    Сообщения:
    615
    Благодарности:
    382

    Fu2004

    Живу здесь

    Fu2004

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.11.12
    Сообщения:
    615
    Благодарности:
    382
    Адрес:
    Находка
    Самая ценная вещь в этом проекте это вакуумный накопитель, хорошие характеристики -за сутки теряет тепло на 0.2 градуса (заявлено производителем)
     
  15. alexxxxx
    Регистрация:
    30.06.10
    Сообщения:
    11.347
    Благодарности:
    16.792

    alexxxxx

    ¡No pasarán!

    alexxxxx

    ¡No pasarán!

    Регистрация:
    30.06.10
    Сообщения:
    11.347
    Благодарности:
    16.792
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Это было бы полезно, если этот накопитель стоит на улице, а если в доме, то тепло всё равно в доме остаётся, поэтому переплачивать за такие характеристики глупо- деньги на ветер! ну то есть на вакуум...