1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 23

Теплоаккумулятор, солнечный коллектор и обогрев зимой 2

Тема в разделе "Топливная независимость", создана пользователем leonVl, 14.11.12.

  1. Алексей4177
    Регистрация:
    04.12.13
    Сообщения:
    549
    Благодарности:
    268

    Алексей4177

    Живу здесь

    Алексей4177

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.12.13
    Сообщения:
    549
    Благодарности:
    268
    Адрес:
    Москва
    СК покрывают примерно 70% в этом доме. Остальное дрова. Если надо больше, надо ставить больше ТА. В октябре ТА был перегрет. Чем они руководствовались, ставя ТА именно на 11куб, неясно. Площадь СК 50 м2. Можно поставить и больше.
     
  2. Алексей4177
    Регистрация:
    04.12.13
    Сообщения:
    549
    Благодарности:
    268

    Алексей4177

    Живу здесь

    Алексей4177

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.12.13
    Сообщения:
    549
    Благодарности:
    268
    Адрес:
    Москва
    Летом тепло будет перегревать дом. Зачем? Объём ТА большой. В доме он будет занимать слишком много места. Ваккум не стоит ничего. Пару часов работы вакумного насоса. И со временем можно подкачивать при потере. Можно ли восстановить изоляционные свойства, набравшей воды ваты.
    Конкретно в этом доме, производилась модернизация СО. Ставить ТА внутрь дома просто некуда. Да и незачем. ТА холодный снаружи.
    В своём доме, я не представляю куда можно запихнуть ТА объёмом кубов в 20. Это место мне и самому пригодится. Поэтому только снаружи и желательно под землю. Как собственно тут и сделано. ТА закопан метра на два и торчит в виде поленицы во дворе.
     
    Последнее редактирование: 07.02.14
  3. Алексей4177
    Регистрация:
    04.12.13
    Сообщения:
    549
    Благодарности:
    268

    Алексей4177

    Живу здесь

    Алексей4177

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.12.13
    Сообщения:
    549
    Благодарности:
    268
    Адрес:
    Москва
    Это Мюнхен, там солнца до дури. Смотрите за полгода. Широта Ростова. Если планировать большее покрытие за счёт солнца, нужен больший ТА.
     
  4. mfcn
    Регистрация:
    15.04.11
    Сообщения:
    12.759
    Благодарности:
    8.936

    mfcn

    Живу здесь

    mfcn

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.04.11
    Сообщения:
    12.759
    Благодарности:
    8.936
    Адрес:
    Москва
    Да не так уж и пару. Если взять идеальный форвакуумный насос, с расходом 1м3/ч, то один литр до давления 1Па будет откачиваться 100часов, до 0,005Па соответсвенно 2,3 года. По факту даже 1Па достигнуть сложно - так как есть обратное натекание сквозь уплотнение поршня.
    Скажем для вакуумника который у меня имеется и 10 000Па (0,1атм) проблема, хотя хороший эффективный вакуумник Thomas, просто не для того предназначен. А в плане теплопроводности неглубокий вакуум хорош только подавлением конвекции, сама теплопроводность остается на уровне той что и в атмосферном воздухе ~ 0,02-0,03 Вт/м/К, т. е. как обыкновенные теплоизоляционные материалы.
     
    Последнее редактирование: 07.02.14
  5. Fu2004
    Регистрация:
    02.11.12
    Сообщения:
    615
    Благодарности:
    382

    Fu2004

    Живу здесь

    Fu2004

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.11.12
    Сообщения:
    615
    Благодарности:
    382
    Адрес:
    Находка
    @Алексей4177, Во первых это не Мюнхен а севернее Дрездена 52 градус. Посмотри работу, за месяц январь, огневого котелка у него температура хоть прикуривай, это при плюсовой температуре. Представляю как он жрет древесину. У меня тоже пиролизный -15 на улице- на котле достаточно 70 и температура дома повыше чем у них. По средним (нашим) нормам 1кВт на 10кв.м жилья и то что коллектор намолотил за январь 800 кВт это 100 кв. м. жилья 80 часов, зделаем грубую поправку на температуру на улице пускай 160 часов греет 100 кв. м. это 20 % покрытия отопления, По графику температуры работы котелка так где-то и получается, а то что эта установка в июле накрутит киловатный счетчик так это знакомым пацанам по пьяне показывать
     
  6. Алексей4177
    Регистрация:
    04.12.13
    Сообщения:
    549
    Благодарности:
    268

    Алексей4177

    Живу здесь

    Алексей4177

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.12.13
    Сообщения:
    549
    Благодарности:
    268
    Адрес:
    Москва
    Январь это не аргумент. Надо смотреть за год. В данном доме покрытие за год 60-70% Это хорошо. Я уже писал, дом не новый, с пассивным рядом не валялся. Хочешь топить солнцем, строй пассивный. Так можно договорится, что на 200м силиката в полтора кирпича без утепления мол не хватает. Или Ваш пример 100Вт на метр. Это по нонешним временам никуда не годится. Нужно в пять раза меньше. Пока без поддержки ТТ котла я только один дом знаю в Швейцарии. Но он старый. ТА на 150 кубов в подвале. Утеплён ватой. Жутковатая вещь.
     
  7. Fu2004
    Регистрация:
    02.11.12
    Сообщения:
    615
    Благодарности:
    382

    Fu2004

    Живу здесь

    Fu2004

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.11.12
    Сообщения:
    615
    Благодарности:
    382
    Адрес:
    Находка
    @Алексей4177, Если посмотреть статистику за отопительный сезон с 01.12.2012 по 28.02.2013 средняя производительность коллекторов 470 Вт, это ничего. А в отстальное время когда нет отопления это просто игрушка которую закрыть брезентом дабы "люминофор" не выгорал-продлить ресурс коллекторов и не заниматься всяческим контролем манометров и датчиков и не терзать сомнениями закипит или нет. Я у себя закрываю и не затомляюсь.
     
  8. Алексей4177
    Регистрация:
    04.12.13
    Сообщения:
    549
    Благодарности:
    268

    Алексей4177

    Живу здесь

    Алексей4177

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.12.13
    Сообщения:
    549
    Благодарности:
    268
    Адрес:
    Москва
    Получается в 30 кубовом ТА немцы пару лет ваккум набирали? Что то тут не так.
     
  9. mfcn
    Регистрация:
    15.04.11
    Сообщения:
    12.759
    Благодарности:
    8.936

    mfcn

    Живу здесь

    mfcn

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.04.11
    Сообщения:
    12.759
    Благодарности:
    8.936
    Адрес:
    Москва
    @Алексей4177, Я не знаю что там у немцев, но все зависит от целевого давления. Как помнится от 10-100Па вполне могут работать паромасленники которые в переводе на "кратность" вакуумирования значительно мощнее объемных насосов.
    А так вакуум создают и 10e-10Па. Просто для каждого диапазона давлений свой класс вакуумников.
     
  10. Алексей4177
    Регистрация:
    04.12.13
    Сообщения:
    549
    Благодарности:
    268

    Алексей4177

    Живу здесь

    Алексей4177

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.12.13
    Сообщения:
    549
    Благодарности:
    268
    Адрес:
    Москва
    Давление нужно 10 Па. Я смотрел насос в райне 5-10 тыс руб.
     
  11. Алексей4177
    Регистрация:
    04.12.13
    Сообщения:
    549
    Благодарности:
    268

    Алексей4177

    Живу здесь

    Алексей4177

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.12.13
    Сообщения:
    549
    Благодарности:
    268
    Адрес:
    Москва
    Позвольте, а как это отопительный сезон с декабря по март. Я топлю с сентября по май иногда. И летом газ трачу на ГВС. Считать за год надо. От и до. Переводя кВт в рубли. Сэкономил, считай заработал.
    За год СК выдал на гора 380 000 кВтч энергии. С 50м2 площади. Даже по НТ в МО посчитать, очень недурственно выходит. По рублику то.
     
    Последнее редактирование: 07.02.14
  12. Fu2004
    Регистрация:
    02.11.12
    Сообщения:
    615
    Благодарности:
    382

    Fu2004

    Живу здесь

    Fu2004

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.11.12
    Сообщения:
    615
    Благодарности:
    382
    Адрес:
    Находка
    @Алексей4177, Судя по температуре на улице зимой у них отопительный сезон окончится в марте
    В мае этому проекту будет 3 года выработка за все это время составила около 33 000 кВт ч. Ты считай полезное тепло, а не то которое будешь утилизировать летом. (Это все равно что поставить коллектора на экваторе, а считать сколько чукча с экономит в полярную ночь).
    Ты Незнайку WFcorp спроси (14 Солнечных колекторов - инсталляция) что он выработал (с экономил), похоже ничего, поскольку во время отопительного сезона погода в Москве-квашня сплошная.
     
  13. Алексей4177
    Регистрация:
    04.12.13
    Сообщения:
    549
    Благодарности:
    268

    Алексей4177

    Живу здесь

    Алексей4177

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.12.13
    Сообщения:
    549
    Благодарности:
    268
    Адрес:
    Москва
    Чего ты со счётчиком там накрутил? Вчера 300 показывало, сегодня 30. За 13 год получается 15000кВт.
     
  14. Fu2004
    Регистрация:
    02.11.12
    Сообщения:
    615
    Благодарности:
    382

    Fu2004

    Живу здесь

    Fu2004

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.11.12
    Сообщения:
    615
    Благодарности:
    382
    Адрес:
    Находка
    @Алексей4177, Справа от коллекторов есть общий счетчик (Wärmemenge solar) так он показывает суммарную энергию 32727 (мне кажется ты постоянно проявляешь не внимательность.) Не ошибись в своих расчетах если соберешься ставить себе коллектора и не слушай продавцов по поводу срока окупаемости, его нет или где нибудь в районе 50 лет.
     
  15. Алексей4177
    Регистрация:
    04.12.13
    Сообщения:
    549
    Благодарности:
    268

    Алексей4177

    Живу здесь

    Алексей4177

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.12.13
    Сообщения:
    549
    Благодарности:
    268
    Адрес:
    Москва
    А то я не видел. Сто раз смотрел. Какая окупаемость? Если свет или газ выключат, или сделают по 100 рублей, будет нам окупаемость. Это как на дороге, дальше капота не видеть. Сегодня по радио целый день талдычили о соцнормах и абонентской плате за ЭЭ.
    По процентам покрытия я не ошибся.