1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 23

Теплоаккумулятор, солнечный коллектор и обогрев зимой 2

Тема в разделе "Топливная независимость", создана пользователем leonVl, 14.11.12.

  1. Алексей4177
    Регистрация:
    04.12.13
    Сообщения:
    549
    Благодарности:
    268

    Алексей4177

    Живу здесь

    Алексей4177

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.12.13
    Сообщения:
    549
    Благодарности:
    268
    Адрес:
    Москва
    Получается с 50 метров 15000кВт. Если газа или НТ нет, можно считать по 3 руб за 1кВт.
     
  2. Fu2004
    Регистрация:
    02.11.12
    Сообщения:
    615
    Благодарности:
    382

    Fu2004

    Живу здесь

    Fu2004

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.11.12
    Сообщения:
    615
    Благодарности:
    382
    Адрес:
    Находка
    @Алексей4177, Не сделают по 100 рублей, у наших монополистов тоже мозговая субстанция имеется, ты думаешь они тему не чухают-еще как. У нас осенью-зимой-и большую часть весны солнце валом, летом суток 50 полная квашня. У нас и тариф дневной 2,1 руб, у вас наоборот и тариф 4 рубля. Если повысить тариф- средний класс (у кого есть деньги) будет стремится получить какую-нибудь энергетическую независимость, причем массово, низший класс будет дохнуть. И как бы тут попа не вышла. Отойду немного от темы- тоже самое с бензином его держат в каком-то просчитанном диапазоне и всякие транспортные налоги туда не включают, потому что может возникнуть импорт топлива - он будет выгоден. А убавить цены это не ручку громкости на радиоприемнике повернуть-это договора, всякая другая лабуда-итог убытки причем существенные. А у нас про соцнормы сказали не будут делать. На домах потихоньку растут энергетические установки. А ветер начинаяс середины осени и до лета вообще практически не прекращается. А как то день за днем будут расти ветряки во дворах, да народ начнет ужиматься (экономить еще больше), а с Китаем за копейки много не наторгуешь, так и до импорта тоже недалеко. Ну это конечно же все глобально, но тем не менее
     
  3. Fu2004
    Регистрация:
    02.11.12
    Сообщения:
    615
    Благодарности:
    382

    Fu2004

    Живу здесь

    Fu2004

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.11.12
    Сообщения:
    615
    Благодарности:
    382
    Адрес:
    Находка
    @Алексей4177, Ты опять непривильно считаешь, в отопительный сезон погода у них гавно, в среднем они снимают 350-400 квт*ч в месяц, остальные 12 000 кВт придется на летний период. электротитан с горячей водой максимально в месяц 1 000 кВт*ч, остальные Квт-ы в канализацию, яичницу и кофейка ты на этих кВт на сваришь, а на газике легко.
     
  4. Алексей4177
    Регистрация:
    04.12.13
    Сообщения:
    549
    Благодарности:
    268

    Алексей4177

    Живу здесь

    Алексей4177

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.12.13
    Сообщения:
    549
    Благодарности:
    268
    Адрес:
    Москва
    Я считаю, чем меньше зависимость от внешнего снабжения, тем лучше. Вот представь, нетуть его вообще и всё. Как сто лет назад жили? Уж точно не ЭЭ топились. Весь цымус в мощном, хорошо изолированом ТА. Чтобы была возможность как можно больше и дольше сохранять солнечное тепло. Покрывая пики ТТ котлом. Пример из Германии как раз на таком ТА. Только маловат он у них.
    В конце концов можно поменять образ жизни. К примеру пользоваться мощными приборами только за счёт генератора, стиралка, посудомойка раз в день на генераторе. Остальное от батарей и СП.
     
  5. Алексей4177
    Регистрация:
    04.12.13
    Сообщения:
    549
    Благодарности:
    268

    Алексей4177

    Живу здесь

    Алексей4177

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.12.13
    Сообщения:
    549
    Благодарности:
    268
    Адрес:
    Москва
    Посмотри октябрь, когда темп в ТА до 90град поднималась. Тут есть дом на ЭО с НТ, тратит по 30кВт в день. Получается половину времени мог бы сидеть на СК. Летом тепло копить надо, а не сливать. В идеале 30кубовый ТА с темп в 100град.
     
  6. Алексей4177
    Регистрация:
    04.12.13
    Сообщения:
    549
    Благодарности:
    268

    Алексей4177

    Живу здесь

    Алексей4177

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.12.13
    Сообщения:
    549
    Благодарности:
    268
    Адрес:
    Москва
    Мы что обсуждаем? Процент покрытия СК потребности дома в тепле. В этом доме он около 60. Надо больше? Ответ на поверхности. Больше коллекторов. больше ТА.
     
  7. Fu2004
    Регистрация:
    02.11.12
    Сообщения:
    615
    Благодарности:
    382

    Fu2004

    Живу здесь

    Fu2004

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.11.12
    Сообщения:
    615
    Благодарности:
    382
    Адрес:
    Находка
    @Алексей4177, Ну тебя не убедить, генератор и аккумуляторы это вообще гиблое дело, СП только соединеные с сетью. Я сделал 6 Квт солнечных панелей соединеных с сетью, в самый пик зимы 500 кВт в месяц, приблизительно в год 6 000 кВт (с учетом-часть энерги летом сольешь в канализацию как бесполезную и невостребованную-нагрев электротеном гавно в септике). Электростанция обошлась 2,4 $ за Вт, при моем тарифе- срок 46 лет.
     
  8. Алексей4177
    Регистрация:
    04.12.13
    Сообщения:
    549
    Благодарности:
    268

    Алексей4177

    Живу здесь

    Алексей4177

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.12.13
    Сообщения:
    549
    Благодарности:
    268
    Адрес:
    Москва
    Так а я про что? ЭЭ копить дорого и негде. Ну не в батареях же. Это по ЭЭ. Сеть у нас не принимает ЭЭ от СП.
    Проблема накопления тепла была в потерях ТА. Немцы её решили, сделав ТА-термос.
    Я бы вообще разделил СО и ЭЭ. Здесь обсуждаем СО.
    Вы очень надеетесь на сети, а ведь много мест где их нет и не будет. Кстати, независимость от сетей, резко расширяет возможность строится там где хочешь. Хоть на хуторе. Как к к примеру в Калининградской области.
     
  9. Алексей4177
    Регистрация:
    04.12.13
    Сообщения:
    549
    Благодарности:
    268

    Алексей4177

    Живу здесь

    Алексей4177

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.12.13
    Сообщения:
    549
    Благодарности:
    268
    Адрес:
    Москва
    Вот подробности. Дом в МО. 180м2. Расход на отопление 1100кВт в месяц. Пускай сезон 6месяцев. Получается, что 50м2 СК закроют отопление в таком доме два раза и ещё останется.
    https://www.forumhouse.ru/attachments/1873811/
     
  10. SurfEver
    Регистрация:
    04.02.13
    Сообщения:
    2.847
    Благодарности:
    3.951

    SurfEver

    Живу здесь

    SurfEver

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.02.13
    Сообщения:
    2.847
    Благодарности:
    3.951
    Адрес:
    Крым
  11. Алексей4177
    Регистрация:
    04.12.13
    Сообщения:
    549
    Благодарности:
    268

    Алексей4177

    Живу здесь

    Алексей4177

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.12.13
    Сообщения:
    549
    Благодарности:
    268
    Адрес:
    Москва
    Всё таки как то я с подозрением отношусь к всяким химическим источникам. Простая вода с самой большой теплоёмкостью мне кажется безопаснее. Прикинь около дома такой хим завод.
     
  12. SurfEver
    Регистрация:
    04.02.13
    Сообщения:
    2.847
    Благодарности:
    3.951

    SurfEver

    Живу здесь

    SurfEver

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.02.13
    Сообщения:
    2.847
    Благодарности:
    3.951
    Адрес:
    Крым
    По описанию не похоже, что это нечто страшное. Тем более для тех кто согласился жить в пенопластовом термосе пассивного дома:)

    "цеолиты — гидротермальные, экзогенные, реже метаморфические минералы. Встречаются в миндалинах вулканических пород, в песчаниках,аркозах и граувакках; в трещинах и пустотах гнейсов и кристаллических сланцев. Месторождения незначительны по объёму, но многочисленны и известны во всём мире.

    Распространены довольно широко главным образом в низкотемпературных гидротермальных жилах, а также в миндалинах и трещинах эффузивных пород, где образуются как продукт поствулканических процессов.

    Цеолиты получают также искусственно."

    [​IMG]
     
  13. Elkinn
    Регистрация:
    02.03.13
    Сообщения:
    4.230
    Благодарности:
    5.025

    Elkinn

    Живу здесь

    Elkinn

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.03.13
    Сообщения:
    4.230
    Благодарности:
    5.025
    Адрес:
    Семёнов
    Когда при мне начинают говорить про экологичность пенопласта, то я отвечаю просто.
    По сравнению с тем, чем вы дышете на улице, что едите и пьете, пенопляст можно сказать стерилен.
    Ну а если вы курите, то все рассуждения об экологичности дома бессмысленны вообще...
     
  14. mfcn
    Регистрация:
    15.04.11
    Сообщения:
    12.759
    Благодарности:
    8.936

    mfcn

    Живу здесь

    mfcn

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.04.11
    Сообщения:
    12.759
    Благодарности:
    8.936
    Адрес:
    Москва
    @Didandr,
    А ведь не следует забывать, что эта мизерная эмиссия приходится на улицу, с ее бешенными объемами вентиляции, ведь от теплой зоны пенопласт отделен пароизоляцией. :)
    Неэкологичность пенопласта - большие энергозатраты при производстве (правда не выяснял насколько большие); активная эмиссия всякой гадости при горении (Вспоминаем "Хромую Лошадь"). При этом без проблем жег ЭППС трех видов (обрезки) в котле, какие там антиприпрены добавлены, на самом деле мелочи, горит в огне любой пенопласт, легко и просто. Так что пожароопасность ИМХО самый главный недуг пенопласта. Ничем непропитанную сухую деревяху значительно сложнее спалить, чем любой пенопласт.
     
  15. Алексей4177
    Регистрация:
    04.12.13
    Сообщения:
    549
    Благодарности:
    268

    Алексей4177

    Живу здесь

    Алексей4177

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.12.13
    Сообщения:
    549
    Благодарности:
    268
    Адрес:
    Москва
    ППС это хорошо. но мало. Дело идёт к ваккумной изоляции. Такие окна уже есть, дело за стенами. Думаю можно догнать до 20 Вт на м2 по площади дома.
    Идея такая. Ту технологию, что немцы использовали для ваккумного ТА, приспособить для стеновых панелей. С контролем разряжения. Понятно, что новая технология всегда с трудом приживается. Но с таким ростом цен на энергию, думаю будущее за очень тёплыми домами.