1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 23

Теплоаккумулятор, солнечный коллектор и обогрев зимой 2

Тема в разделе "Топливная независимость", создана пользователем leonVl, 14.11.12.

  1. sader4
    Регистрация:
    22.03.11
    Сообщения:
    3.056
    Благодарности:
    2.334

    sader4

    живу!

    sader4

    живу!

    Регистрация:
    22.03.11
    Сообщения:
    3.056
    Благодарности:
    2.334
    Адрес:
    Сергиев Посад
    Будет конечно. Надо сделать трехходовой после СК, если Т превышает нужную, то теплоноситель идет в 1-ый теплообменник ТА, если температура нужная нам - в ТП. Насос желательно с контроллером плавного изменения скорости в зависимости от температуры теплоносителя.
    ТА нагрелся, по 2-му теплообменнику нагревается ТП. В ТА и котле вода, в СК и ТП теплоноситель.
     
    Последнее редактирование: 03.11.14
  2. Ecohazard
    Регистрация:
    12.02.12
    Сообщения:
    2.982
    Благодарности:
    2.267

    Ecohazard

    Живу здесь

    Ecohazard

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.02.12
    Сообщения:
    2.982
    Благодарности:
    2.267
    Адрес:
    Казахстан, Семипалатинск
    Есть на схеме :)
    Присматривали ли модели? Как они дружат с внешним контроллером (от того же СК)?
    "теплоноситель" - подразумеваете незамерзайку (пропиленгликоль?) А зачем он в ТП (если дом для постоянного проживания?)
    Вода. Испарение отсекаем масляным слоем. Минимизируем контакт с воздухом. Зато стоимость такого ТА значительно ниже, а безопасность выше.
    Позже выложу на обсуждение полную схему для автономного дома (там свои заморочки).

    P. S. да, кто-нибудь использовал подобные коаксильные теплообменники (ссылку выше давал)?
     
  3. sader4
    Регистрация:
    22.03.11
    Сообщения:
    3.056
    Благодарности:
    2.334

    sader4

    живу!

    sader4

    живу!

    Регистрация:
    22.03.11
    Сообщения:
    3.056
    Благодарности:
    2.334
    Адрес:
    Сергиев Посад
    Вы не путайте людей. Сами нарисовали и предложили в СК и ТП один теплоноситель, а как он должен в СК не замерзнуть?
    Контроллер должен поддерживать управление такого насоса.
     
  4. Ecohazard
    Регистрация:
    12.02.12
    Сообщения:
    2.982
    Благодарности:
    2.267

    Ecohazard

    Живу здесь

    Ecohazard

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.02.12
    Сообщения:
    2.982
    Благодарности:
    2.267
    Адрес:
    Казахстан, Семипалатинск
    эм... посмотрите внимательнее на мою схему - там контур СК идёт отдельно от контура ТП и отдельно от ТА. Они нигде не соединяются и не смешиваются. Передача тепла от СК в ТП идёт через внешний теплообменник. Т. е. в каждом контуре может использоваться разный тип жидкости.
     
  5. sader4
    Регистрация:
    22.03.11
    Сообщения:
    3.056
    Благодарности:
    2.334

    sader4

    живу!

    sader4

    живу!

    Регистрация:
    22.03.11
    Сообщения:
    3.056
    Благодарности:
    2.334
    Адрес:
    Сергиев Посад
    ЭМ..А зеленым под ТА, это не гидравлическая стрелка? Что это? Если не соединяются, то зачем изобразили контур крайний справа, в СК приходящий?
     
  6. Ecohazard
    Регистрация:
    12.02.12
    Сообщения:
    2.982
    Благодарности:
    2.267

    Ecohazard

    Живу здесь

    Ecohazard

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.02.12
    Сообщения:
    2.982
    Благодарности:
    2.267
    Адрес:
    Казахстан, Семипалатинск
    Сергей, посмотрите внимательнее мой изначальный пост
    Теплоноситель идёт по этому пути, если трёхходовый вентиль перекрывает путь через ТА
    Дополнил картинку для лучшей наглядности:
    Схема copy2.PNG
     
    Последнее редактирование: 03.11.14
  7. sader4
    Регистрация:
    22.03.11
    Сообщения:
    3.056
    Благодарности:
    2.334

    sader4

    живу!

    sader4

    живу!

    Регистрация:
    22.03.11
    Сообщения:
    3.056
    Благодарности:
    2.334
    Адрес:
    Сергиев Посад
    Да. Простите, был не внимателен. Теперь понял, но лучше не стало.
    Через коаксиальный ТО (к.т.о.) нагреваем воду и насос должен её пустить сначала в ТП, а на обратном пути через ТА. Еще лучше что бы воды вообще в ТА не заходила. К. Т. О и ТП.
    Иначе ерунда выходит. вода отдаст тепло ТА, а что останется в ТП.
     
  8. Ecohazard
    Регистрация:
    12.02.12
    Сообщения:
    2.982
    Благодарности:
    2.267

    Ecohazard

    Живу здесь

    Ecohazard

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.02.12
    Сообщения:
    2.982
    Благодарности:
    2.267
    Адрес:
    Казахстан, Семипалатинск
    Воот... Поэтому мне и хотелось обсудить эту схему. В том-то вся и фишка, что если подавать воду из СК в подачу ТП, то СК должен прогреваться хотя бы до 40 градусов (подача ТП 35 + 5 градусов минимальная дельта). А если передавать тепло обратке, то можно использовать СК уже при 30 градусах (обратка 25 + 5 дельта).
    И вот здесь я вижу два варианта подключения:
    1) разместить к. т. о. на ветке подмеса обратки:
    Схема copy3.png
    При этом тепло сливается напрямую в ТП, никак не затрагивая ТА. Однако есть минус - если СК будет давать слишком много энергии, то она вся будет уходить в ТП и он может перегреваться. Например: в ТА 55 градусов, из СК идёт 50 (т.е. в ТА она не попадает - клапан перекрыт). И эти 50 пойдут напрямую в ТП (ну, после к. т. о. будет 45, но это всё равно много). Эту проблему можно решить поставив ещё один узел подмеса обратки, но это дополнительный термостатический клапан и общее усложнение системы.

    2) Либо можно разместить к. т. о. на самой обратке (картинка в предыдущем посте). Да, напрямую мы не будем греть ТП, но мы, по сути, будем компенсировать охлаждение теплоносителя, подогревая обратку. Например: в обычных условиях подача в ТП - 35 градусов, обратка - 25 (цифры примерные), если же мы подогреваем обратку через к. т. о., то: подача в ТП - 35 градусов, обратка после к. т. о. - 32-35 (если мощности СК хватает). Т. е. теплоноситель циркулирует через ТА, но сколько тепла мы из него берём, примерно столько же и возвращаем с обраткой. Единственный минус, который я вижу в такой схеме - это некоторое разбавление ТА, т. к. берём мы более высокопотенциальное тепло (из верхней части ТА), а возвращаем тепло низкопотенциальное...
     
  9. sader4
    Регистрация:
    22.03.11
    Сообщения:
    3.056
    Благодарности:
    2.334

    sader4

    живу!

    sader4

    живу!

    Регистрация:
    22.03.11
    Сообщения:
    3.056
    Благодарности:
    2.334
    Адрес:
    Сергиев Посад
    Этот вариант не обсуждается. Т в СК выше значит в ТО ТА (не заходя в к. т. о.) или термосмесительный клапан перекрывает движение в ТП.
    У Вас у меня одна задачка -использовать минимальные Т СК. Минимальная Т на обратке от ТП и на дне ТА.
     
  10. Ecohazard
    Регистрация:
    12.02.12
    Сообщения:
    2.982
    Благодарности:
    2.267

    Ecohazard

    Живу здесь

    Ecohazard

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.02.12
    Сообщения:
    2.982
    Благодарности:
    2.267
    Адрес:
    Казахстан, Семипалатинск
    А как же потенциальная ситуация, описанная мной выше:
    Если термосмесительный клапан настроен на температуру в нижней части и СК её не достигает, то всё тепло идёт в к. т. о. и в итоге нагревает (и перегревает) пол.
     
  11. sader4
    Регистрация:
    22.03.11
    Сообщения:
    3.056
    Благодарности:
    2.334

    sader4

    живу!

    sader4

    живу!

    Регистрация:
    22.03.11
    Сообщения:
    3.056
    Благодарности:
    2.334
    Адрес:
    Сергиев Посад
    Не обсуждаем, потому так быть не должно, термосмесительный клапан перекроет движение в ТП.
     
  12. Jabber
    Регистрация:
    07.06.09
    Сообщения:
    8.362
    Благодарности:
    5.301

    Jabber

    Студент со стажем

    Jabber

    Студент со стажем

    Регистрация:
    07.06.09
    Сообщения:
    8.362
    Благодарности:
    5.301
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Я присматривал, так как контроллер с выходом PWM для подобного насоса. Посмотрел цену насоса, плюнул, поставил обычный.
     
  13. Ecohazard
    Регистрация:
    12.02.12
    Сообщения:
    2.982
    Благодарности:
    2.267

    Ecohazard

    Живу здесь

    Ecohazard

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.02.12
    Сообщения:
    2.982
    Благодарности:
    2.267
    Адрес:
    Казахстан, Семипалатинск
    Не совсем верно. Термосмесительный клапан перекроет трубу горячей подачи (из ТА). И через ТП будет идти одна обратка по кругу снова и снова. В обычных условиях это вызовет охлаждение ТП, но в обсуждаемой схеме у нас СК подогревает обратку, и при достаточной мощности СК, обратка может даже нагреться и перегреть ТП.
     
  14. sader4
    Регистрация:
    22.03.11
    Сообщения:
    3.056
    Благодарности:
    2.334

    sader4

    живу!

    sader4

    живу!

    Регистрация:
    22.03.11
    Сообщения:
    3.056
    Благодарности:
    2.334
    Адрес:
    Сергиев Посад
    Да не должно быть такого. "Т в СК выше значит в ТО ТА (не заходя в к. т. о.) или термосмесительный клапан перекрывает движение в ТП." К. т. о. не нагревается. Я устал
     
  15. Ecohazard
    Регистрация:
    12.02.12
    Сообщения:
    2.982
    Благодарности:
    2.267

    Ecohazard

    Живу здесь

    Ecohazard

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.02.12
    Сообщения:
    2.982
    Благодарности:
    2.267
    Адрес:
    Казахстан, Семипалатинск
    Всё же где-то мы не правильно понимаем друг друга.
    И стОит попробовать разобраться. Вы пишите:
    На схеме: Схема copy3.png только один термо-смесительный клапан, на подаче ТП. Он смешивает горячую воду из ТА и холодную из обратки. Но если обратка слишком горячая (из-за к. т. о.), то он никак не поможет.
    Теплоноситель из СК пойдёт в теплообменник ТА, только если температура в СК выше чем в ТА. Но если температура СК ниже, чем ТА, (но выше, чем в ТП) то всё тепло поёдёт через к. т. о. и будет перегревать ТП