Теплоаккумулятор, солнечный коллектор и обогрев зимой 2

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Фраза "Да не должно быть такого" обозначает не Вашу схему, а что проблема перегрева пола стоять не должна.

 

@sader4, ну... при хорошем солнце и достаточно горячем ТА - имхо, вполне возможная ситуация. Другое дело, что в нормальной системе каждая ветка ТП может иметь свой сервопривод (с датчиком температуры) и перекрываться независимо.
Ну или использовать насос с регулируемыми оборотами - тоже вариант.

 

Если теплообменник ТП вверху то бочка охлаждаясь имеет одинаковую температуру ниже этого теплообменника. Если его сделать в "полный рост" то бочка внизу станет холоднее и изменение температур по слоям будет не равномерное из за разного теплового давления вверху и внизу, т. е. на каждые 10 см. снизу вверх дельта Т будет уменьшаться. Результат - низ бочки всегда утром равен обратке ТП и готов к приему низкопотенциального тепла.

 

@Сантехсан, ну, усилить тепловую стратификацию можно и другим простым способом - использовать термосифоны. В какой-то теме про ТА, видел очень классные схемы европейских ТА с оригинальными термосифонами. Исходные картинки найти не могу, но всё это выглядело вот так:

Гигантские пластиковые воронки, в конусе которых располагаются теплообменники. Так, например, холодная обратка от ТП будет охлаждать воду возле теплообменника, но эта вода не будет разбавлять весь объём ТА, она будет спускаться по узкому каналу вниз и выходить на самом дне (или через отверстия выше, в зависимости от теплового давления соседних слоёв).

 

Читаю пока на 23-ей странице

а Вы не думали поставить простенькие концентраторы?
даже совсем элементарные?
типа сзади на "подсветку" отраженным светом и по бокам
а на лето их снимать

снимаемую мощность можно регулировать таким образом в 1,5-2 раза

 

Да, Вы правы, тема разраслась, после того как ее стало совсем сложно читать я создал новую, с новыми идеями и их воплощениями. https://www.forumhouse.ru/threads/227552/
Там пока 11 страниц
Ну а по поводу простеньких концентраторов (если это ко мне вопрос конечно), знаете думал, только предполагал просто листы зеркала напротив коллекторов, у меня они расположены больше на запад чем на юг. Тогда коллекторов нужно в 2 раза меньше. Но возникает вопрос установки слежения за солнцем на отражателях, парусность, ну и самое главное - дополнительная площадь на соседском участке .
Хотя идея интересная.

 

мы проводили простейшие опыты с тестированием разных систем концентраторов
системы слежения важны для фотоэлектрики, а для нагрева трубок пофиг на неравномерность нагрева той или иной стороны трубки
поэтому для нагрева простейшие зеркала превосходно работают

мы провели достаточно много опытов, потому и помню это
парусность, - это да, некоторая проблема, но ведь у Вас конструкция УЖЕ металлическая и уже стоит под углом, а значит, что Вы без проблем сможете нормально закрепить отражатели

можете сами потренироваться

возьмите простейший фотоэлемент, кусок оцинковки, ножницы по металлу, лампу под потолком найдете и так, и потренируйтесь в размерах

насколько я помню, 4 листа, поставленные сверху, снизу и по бокам (коллектор ведь у Вас почти квадратный) + 1 лист, поставленный сзади (на отражение) ощутимо поднимут Вам выработку зимой

причем даже в пасмурный день эффект отражения будет присутствовать

впереди зима, можете потренироваться на каком-нибудь одном реальном отражателе, если сможете сравнить его с результатами других

 

А если же у Вас размер 1,80 на 0,80 (где-то видел - не помню где, хотя может и ошибаюсь), то Вам достаточно сделать "уши" по краям... сантиметров по 40, по полметра

если Вы поставите наклон своих трубок максимально в зимний режим, т. е. чтобы при низком солнце трубки были максимально перпендикулярно к нему, то, зная ход солнца по горизонту (а у Вас и это где-то есть), Вы можете сами оценить угол установки "ушей" так, чтобы в крайних положениях "уши" не затеняли трубки...

ну и снизу на отражение - там совсем просто

стоит копейки, а радости приносит на рубль

 

Конечно, в идеале можно ставить простейшую усеченную пирамиду

делаете заготовку, нарезаете оцниковку, собираете и надеваете как бы сверху на СК, болтами прикрутили и вот оно счастье
сама пирамидка будет вполне жесткой (это про ветер), так что нужно заботиться только о креплении к раме

 

Спасибо за советы господа!
Однако на текущий момент мне не нужно увеличение мощности, ее и так хватает. На самом деле при проектировании подобных систем (отопления от солнца) в первую очередь нужно заботиться о уменьшении теплопотерь бака ТА (расположение в доме), ну и снижения температуры в системе коллекторов и в том же баке ТА. Частично это можно решить используя для отопления теплые полы, однако для нормальной работы теплых полов на обогрев необходима температура теплоносителя порядка 35 градусов. Ну а учитывая (при наличии бака ТА) как минимум одного теплообменника то это еще плюс 10 градусов. Сами коллектора нагревают теплоноситель то же на 10-20 градусов. То есть по минимуму даже при использовании теплого пола как источника основного обогрева жилья днем температура на выходе из коллекторов будет порядка 55-65 градусов. При наружной температуре минус 10 даже, дельта составит порядка 70-80 градусов. Нереальные теплопотери в коллекторах и трубах. Дело в том, что теплопотери они не пропорциональны температуре они сильно возрастают после 30-40 градусов, в прогрессии.
Ну а у меня на текущий момент тепловой насос "снижает" температуру в баке ТА до 20-30 градусов что позволяет уменьшить температуру в коллекторах при нагреве до нормальных 35-45 градусов. И этого хватает чтобы полностью обеспечивать и отопление дома и накопление энергии. Даже при декабрьском снижении наружной температуры еще на 10 градусов есть резерв понизить температуру в коллекторах до 20-30 градусов.
Я так много пишу к тому, что нужно в первую очередь заботиться о утилизации и сохранения дармового солнечного тепла а не о увеличении мощности. Ведь в теории как бы мало не занимали площади отражатели, как бы они не стояли, сколько солнца они отразят столько не попадет его на землю, то есть фактически площадь то они занимают.
Преимущество отражателей есть и не маленькое если для выработки тепла используются земли летом используемые для посадки каких либо культур. Тогда и зимой тепла больше а земля не используется и летом нет перегрева и солнышко греет "картошку"

 

Ну проблема-то стоит немного шире

на работу ТН нужно электричество, коего может не быть, причем очень долго или даже совсем

сами концентраторы занимают место, причем много места, причем может быть даже намного больше, чем потребовалось бы для размещения СК сопоставимой снимаемой мощности

ну и что?

оцинковка стоит в РАЗЫ дешевле, чем СК
поэтому, если Вы условно не ограничены в площади, то Выгоднее применять концентраторы, которые просто снимаются на лето

если у Вас есть дом со стороной на юг не менее 10 метров и высотой подоконника от уровня земли не менее 2 метров (высокий цоколь), то Вы фактически получаете место под почти 30 кв. метров для установки СК или СП или того и другого с концентраторами между землей и подоконником

плюсы: удобство обслуживания и близость дома для коротких труб до ТА
минусы: вандалонеустойчивость (вряд ли в Вашей деревне найдется сосед, который не будет рад тому, что Ваша корова сдохла) и невозможность детям поиграть в футбол

зимой Вам все равно, сколько солнца попадет на снег
а на лето Вы снимаете концентраторы и Вашей картошке ничто не угрожает

но проблемы прилетевшего через забор камня это не снимает

абсолютно согласен, что СК+ТА+ТН - это очень хорошо
+ приточка - ещё лучше

но на все на это нужны электроны, а они в Ваших краях могут быть редкими гостями

следует признать, что КПД преобразования энергии солнца в тепло все-таки выше, чем в электричество, хотя хранить непросто оба

поскольку секрета низкотемпературного стирлинга ещё никто не открыл, то разумнее всего место "под окном" использовать как под СК, так и под СП
а то как хорошо было бы: затопил печку чем придется... и тепло тебе и электричество сразу

 

Абсолютно верные утверждения! Тепловой насос (впрочем как и электрокотел) очень хорошие вещи но даже если мы можем вложится в генерацию электронов от солнца то сохранить эту генерацию не реально (ну или совсем уж дорого). А тепло от теплового насоса как раз ночью и нужно. Хорошо есть такая вещь как ночной тариф, но вопрос автономии это не решает.
По теплу чуть все проще, сохранить 200 киловатт тепловой энергии не так уж сложно, не дорого и главное устройство хранения может быть достаточно долговечным. Однако ИМХО думать об этом нужно на этапе проектирования своего жилища...

 

Всем привет. Хочу рассказать о своем опыте постройки энергонезависимого дома.
В 2012 построил коробку из газоблока толщиной 350. Под пол первого этажа было уложено 160 метров металлопластиковой трубы, для грунтового теплоаккумулятора.

В 2013 вставил окна, двухкамерный стеклопакет и произвел внешнюю отделку. Зимой температура в доме держалась плюсовая, кроме одной недели когда опустилась до -2, а на улице держалась -25. То есть дом достаточно теплый и термостабильный.
В 2014 сделал теплые полы по первому этажу и установил солнечные коллекторы, 120 трубок. Горячая вода через теплообменник из нержавеющей трубы греет кубовую емкость, а от нее через другой теплообменник запитаны теплые полы. Провозился до середины октября. Систему запустил 19 октября. Благодаря солнечному подогреву температура в доме не опускалась ниже +10. Из других отопительных приборов в доме только электронагреватель 700 вт., включали на ночь в спальне и банная печка, которую запустил к весне.

Весной закрыл коллекторы белой баннерной тканью, чтобы не перегревались. В конце августа планирую раскрыть их и начать загонять тепло под дом. О результатах еще напишу.

 

@1geogeo, отличный солнечный дом и правильные решения!
Открывайте обязательно собственную тему, пусть народ равняется на умных людей, строящих правильные дома и перенимает опыт.

 

@1geogeo, интересный получился дом!
Несколько вопросов:
Какая площадь дома?
На какую глубину уложен металлопласт в грунт, и как утепляли грунтовый ТА по периметру?
Не забивает ли снегом коллектора, лежащие так близко к фронтону?