Теплоаккумулятор, солнечный коллектор и обогрев зимой 2

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

@awlan,
Я имел ввиду сезон 14-15г, там вроде 13-14г. А по температурам В течении отопительного сезона какие девиации?

Тоесть лучше ВСК запускать на высокотемпературный буфер, а с него уже распределять по системам? Можно увидеть Вашу схему?

 

Ремонты-реконструкции закончились, прошлая зима была немного "теплее". Цифры близкие к озвученным, разница 1000 - 2000 квт*ч. Для себя считаю так, на весь дом 60 000 квт*ч,
скважины - 30 000 квт*ч, КС - 10 000 квт*ч, эл. энергия - 20 000 квт*ч. СОР - 3.

В начале сезона, октябрь - в скважине +10С.
Начало марта - 0С.
Где-то говорил, в апреле Солнце светит так, что хватает и на отопление (выдает 10,5 квт. с 220 трубок) и на подогрев скважин (там ведь 0С).

Чем ниже температура сброса тепла, тем эффективнее работает СК.

У меня и в -40С тепло снимается, в СК примерно +20С. Только сколько его там, крохи. За декабрь - 400 квт*ч, за январь - 600 квт*ч. При 70-80С будет ещё меньше.

 

Прошла неделя. Переменная облачность. Температура в грунтовом ТА 21,5. В кубовом водяном 27. Днем с него работают теплые полы. На улице в среднем +5, ночью -2. В доме +20. Прошел месяц отопительного сезона. В понедельник, сегодня, выпал снег, около 20 см. На сколько засыпаны коллектора не знаю, не думаю что больше половины высоты.

 

@HouzeR, При использовании ТН эффективность повышается (меньше разница температур между СК и улицей), но при глухой облачности всё равно не будет особого толка

 

У меня красиво вычерченной схемы нет, на пальцах-теплообменный бак 300 литров, по достижении заданной температуры (устанавливаю на осенне-весенний период и зимний период, автоматически не придумал как реализовать-зависимость от температуры на улице) открывается двухходовой вентиль запускается насос и выкачивается в систему отопления, далее нужное тепло уходит по батареям лишнее в теплоаккумулятор, при достижении нижнего порога температуры вентиль закрывается, останавливается насос и бочка снова нагревается. Разница температур между открытием и закрытием установлена осень-весна 5 градусов, зимой 2 градуса.

@Ecohazard, Эффективность работы ВСК это что за величина? Ее нужно умножать на КПД или на какую другую величину или это делить. И как будет выглядеть график при условии на улице +15, а вы тепловым насосом жмете в ВСК +5. Получится отрицательная величина или КПД с 0,6-0,7 вырастет до 100. Тем самым обманув производителя. Чушь какая-то ничем не подтвержденная.

 

Думаю на диаграмме указана разница (difference) температур не СК - улица, а СК - ТО (температура среды куда снимается тепло от СК). Поэтому у меня такая большая эффективность работы СК.
Максимальная Т-ра зимой в СК не превышает 51С, максимальная Т-ра в ТО скважин 15С (это уже весной). Т. е. dif. не превышает 40С.
Летом тоже, за счет того, что работают два ТО 1-ый на бассейн Т-ра до 30С и 2-ой ТО скважин 25С.

 

Нормально будет выглядеть график, и никакой чуши. График построен исходя из мощности солнечного излучения, и отражает снижение КПД при увеличении разницы темперарур между температурой теплоносителя и окружающей средой, так как с увеличением разницы, увеличиваются теплопотери.
Если дельта отрицательная (на улице температура выше, чем температура до которой мы греем теплоноситель), то у коллектора не будет теплопотерь, а наоборот, будут теплопостуления от окружающей среды. Правда для ваккумника они будут малозаметны, так как он хорошо изолирован от влияния внешней среды. Есть, кстати, комбинированные системы, которые используют поле коллекторов и как внешний контур для ТН. Когда есть солнце, греет оно, когда нет- тепло отбирается у окружающего воздуха. Естественно, это не для тех мест, где бывает минус 30.
https://www.energie.co.uk/heating.html

 

@bazil19, Теплопотери напрямую зависят от термоизоляции системы, кто просто голые трубы проложил, кто в старые валенки засунул, кто фуфайкой обернул. График наверное для валенок или все же для фуфайки

 

@Fu2004,

Речь о теплопотерях самих вакуумных трубок а не магистрали. Чем больше разница температур между теплоносителем в трубках СК и температурой на улице, тем выше теплопотери коллектора. И тем ниже его итоговый КПД.
Например (по графику выше), при инсоляции в 500 Вт/м2 и разнице температур в 60 градусов (на улице -25, мы греем теплоноситель в СК до +35) мы имеем КПД коллектора ~45%. Т. е из полученных 500 Вт/м2, СК усвоит с пользой только ~225 Вт/м2 (остальное уйдёт в виде теплопотерь).
Если же мы греем рассол от ТН при помощи СК, то нам достаточно нагреть его до +5 градусов (хотя бы). При тех же условиях (500 Вт/м2, -25 за бортом), мы имеем температурную разницу в 30 градусов, что даём нам КПД коллектора ~75%. Т. е. из полученных 500 Вт/м2, СК усвоит с пользой уже ~375 Вт/м2.
Вот это и будет эффект от использования СК в связке с ТН.

 

@Ecohazard, У вас очевидно нет ВСК. А если есть доведите ВСК до стагнации 250 градусов (возникает не зависимо от времени года) и возмитесь рукой за трубку она абсольтно холодная (как температура окружающей среды), а по вашему разумению на ВСК поросенка жарить можно, и не читайте всякую бредятину продованов, хорошо что еще график "эффективности" работы ВСК с ТН от ТТ котла в интернет не выложили.

 

Если бы всё было так замечательно, то температура стагнации ВСК была бы не 250-300, а все 2500 градусов, или даже поболее . Чуть упустил момент- и только лужицы из меди и стекла под коллектором.
Стагнация- это температура, при которой наступает равновесие между количеством пришедшей в коллектор энергии и его потерями в атмосферу- при стагнации КПД коллектора равен нулю- всё что он получил, он теряет во внешнюю среду. Если продлить ось Х на графике до температуры стагнации, то кривая КПД в этой точке с ней пересечётся.
То, что трубки в этот момент не обжигающе горячие, это ещё ничего не значит.
От Солнца до Земли 149,6 миллионов километров абсолютного вакуума и почти абсолютного нуля- а тепло до Земли прекрасно добирается. Так что четыре миллиметра китайского вакуума- это не такая уж неприступная преграда.

 

Не надо передёргивать. По моему разумению (точнее, по объективным физическим законам), ВСК имеет свои теплопотери. Они небольшие, но есть. Причём различают теплопотери теплопроводностью (a1) и теплопотери излучением (a2). И если первые можно неплохо уменьшить за счёт вакуума (по сравнению с плоскими коллекторами), то со вторыми особо ничего не сделаешь.

Например, вот характеристики СК (как плоских так и ВСК) одной немецкой фирмы:
А вот простая программка (в Экселе) для расчёта КПД СК с любыми параметрами (там же есть готовые графики для разных СК)

 

@Ecohazard, Давайте по порядку. О чем первый график и второй? Выше (https://www.forumhouse.ru/threads/183962/page-63#post-14263423) сообщил разница моих высокотемпературный ВСК и низкотемпературных ВСК @awlan, (рентабельность применения ТН) на 100 трубок + 10 трубок), данные получены математический путем, совпадают со вторым графиком и далеки от первого графика. Другой вопрос если как у @awlan основная работа ТН скважины и попутно ВСК-нужно или хочу ТН- не вопрос, хуже когда ВСК + ТН и начинают парить о офигительных результатах.
Для Вас @bazil19, идеальная машина по сбору солнечного тепла может развить температуру около 300 градусов (почитайте литературу про солнечное тепловое излучение), стагнация -это общее модное слово означает застой или остановку-не описывает физический процесс (гидроудар, теплопотери-описывают). Температуру вакуума невозможно измерить-можно только измерить температуру вещества помещенного в вакуум-то же почитайте по молекулярную физику курс средней школы. Разберитесь с тепловыми процессами происходящими в ВСК их два-волновой перенос тепла и молекулярный. Так же рекомендовал бы из курса физики средней школы про тепловые машины и их КПД. И можно культурно беседовать. Да и не принимайте близко к сердцу шнягу размещенную на сайтах о продаже чего либо

 

А че если воздушный коллектор делать даже без металлического листа, например покрасить ламинированную сторону ДВП селективной краской (даже самодельной). Краска греется, воздухом обдувается, и горячий воздух подаем в помещение. Воздух прогоняем сразу над краской, и не нужно передавать тепло от краски к листу металла, а далее от листа металла к воздуху (все-таки это тормоз, хоть и медь например), если продувку делать под абсорбером. Не забыть поставить модный воздушный фильтр на входе в коллектор. Вообще економия, а?

 

Ну да, Скажете ДВП может загореться, тогда покрасить шиферный лист плоский, или че-то полегче и негорючее, и на утеплитель его, на мин вате (например) ?