Теплоаккумулятор, солнечный коллектор и обогрев зимой 2

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

у нас уже что то отменили для ветряков. кто не успел, тот опоздал.
ничего у нас (и у вас) не сделают супротив газпрома.
общая схема такова- или ты зарабатываешь и отдаешь газпрому или иди лесом и топи дровами (типа ты не наш и нафиг нам не нужен.).
(я бы тоже хотел другой политики..но пока что газпром у нас себе базу отдыха построил..с забором за 3 метра и вертолетной площадкой...вот нахрена оно им надо? в наших то болотах..мало что ли в россии красивых мест?)...
а на нашем "юге" уже работает солнечная электростанция..посмотрим...

 

Нет я так не хочу, вы меня не поняли: Температуры указаны для центра и края ГТА соответственно. Предполагается нагрев на ∆Т =25 градусов. Исходя из теплоемкости сухого грунта 0,8 кдж/кг К вполне достижимо нагреть 650м3 за 4 месяца на Т=20С потратив 5-6 мвт ЧАСОВ.

Q=mcp∆t=0,8*1500*675*25=20250000кДж=5,6МВт*ЧАСОВ

но тем не менее спасибо за Ваши замечания

 

Честно говоря, к грунтовым ТА без применения ТН отношусь с сомнением. Слишком много факторов, которые очень сильно снижают эффективность хранения в них тепла, а тем более высокопотенциального.

Судя по известным мне системам, с частично реализованным принципом аккумуляции тепла в грунте, запасённого хватает в лучшем случае до начала ноября.

И здесь, и на другом форуме было достаточно длительное обсуждение сезонного ГТА, @kivik71 в сотрудничестве с коллегами создавали программу для математического моделирования процессов, думаю его расчёты внесут ясность.

Для Минска, честно говоря, очень сомнительная затея.
Более продуктивным будет вложение в геотермальный ТН, хотя при подключенном газе это тоже из разряда "дорогая игрушка".

 

Ну хорошо, допустим согласимся, хотя наверное с учетом 50% потерь, надо в два раза больше.
15 мая, начало нагрева, грунт у Вас температурой +10С.
15 сентября, окончание нагрева, +30С,
что будем отапливать?
На следующий год, к 15 мая, грунт опять будет +10С.
И да, Вы так и не прикинули сколько же Вам дадут СК за эти 4 месяца.

 

Это мне уже известно, но меня на данном этапе интересует решение по ГТА а не по коллекторному полю, которое можно организовать исходя из "аппетитов" ГТА. Спасибо за Ваши комментарии.

 

@Самоделочкин, до 6м нет воды, дальше не бурил

 

А озвучить можно?

 

..начал работы по обустройству тепловых скважин по площади дома в соответствии с планом. Пока режу черновую плиту. Жду все же дополнительной информации и помощи в расчетах от @kivik71.

 

@awlan, До коллекторов ещё далеко, да и я в принципе собираюсь реализовывать открытый коллектор - крыша дома покрытая поликарбанатом под которым по кровельному покрытию (цементно пещаная черепицачерного цвета) стекает вода, нагревается и собираеться в оперативной ёмкости 3 м3 ... далее по кругу. Площадь порядка 140 м2. КПД коллекторного поля относительно имеющейся солнечной радиации ~15% Выход тепла в день.~80-100квт*ч. Так что спасибо за диалог. Я хочу построить дешёвый проект из подручных имеющихся в наличии у любого домовладельца материалов.

 

@kendals, Ваши расчеты -утопия, впрочем как и проект. Вещи в которых протекают достаточно сложные физические процессы нельзя считать методом "2+2=5". Ваш расчет более менее пригоден для электро панелей, дабы э. панели стартуют при освещенности 30 Вт/ кв. м. (замете световой составляющей, с тепловой составляющей все гораздо хуже), при 300 Вт/кв.м. вакуумные трубчатые коллектора только могут прогреть сами себя, ну и трубопровод (о пасмурной погоде вообще речи нет). Плюс ко всем ухудшающим условиям, у Вас не маловажный фактор-между черепицей и поликарбонатом будет присутствовать воздушный зазор и движение воздуха-следовательно будет наблюдаться какой-то испарительный процесс, а что происходит при испарении, правильно -охлаждение. Ну где-то так в общих чертах.

 

Подождем реализации.

 

Попробуем начать. Пока нужно слегка уточнить примерный конструктив модели.

Красные размеры поставил приблизительно, нужно уточнить. Утепление снаружи кирпичной стены не нарисовал, но пирог мне понятен. Нужен поподробней пирог по полу. Примерные прогнозируемые Вами температуры в голубых квадратиках. Расчет буду делать так, что их можно будет просто изменить.
В будущем возможен вариант создания полноценной матмодели по Вашему проекту. Если есть возможность, то желательно будет заложить несколько датчиков для измерения температуры, какие и где тут надо подумать.

Очень хорошо, нужен критический взгляд на расчет сложных физических процессов непростым методом в теме Научный подход к теплице. Готовы покритиковать, помочь? По сути для меня важнее не просто теплица, а теплица с функцией солнечного коллектора. Там будет дальше и грунтовый ТА, и тепловой насос подтянется.

 

@Fu2004, спасибо что Вы меня просветили о простейших физических процессах. Только к чему этот бездоказательный монолог? Может пару цифр или примеров из жизни, если вы уже что-то построили. Я на этом форуме ищу советы по делу. Если они есть прошу помогите разобраться. Спасибо.

 

@kivik71, вообще я очень рад что Вы тратите время на мой "утопический проект"-СПАСИБО!
Сегодня бурил скважины и пришел к выводу что больше 4 метров не смогу пробурить. Взял в аренду гидробур со шнеками 4 м. Придерживаюсь первоначальной раскладки между скважинами 1,7 по ширине здания и 2,0 по длинне как у вас указано. Промерял температуру грунта пирометром на 4 м глубине =6 гр С. Она растёт по подьему до чернового пола 12С. Пирог пола следующий-
1. Грунт
2. Черновая плита 100мм примыкающая к фундаменту, в которой делаю сваи 4м ф160мм и Uзонды из металлопласта ф20мм бетонирю.
3. Экструзия Пеноплекс 3мм а также теплоизоляция трубопроводов обвязки скважин.
4. Гидропароизоляция мастика + холст Технониколь для пароизоляции верхних слоёв пола и помещения.
5. Экструзия 6мм по верху ГИ
6. Трубы тёплого пола ф16мм в стяжке толщиной 10мм. Стяжка с демпферной лентой от фундамента
Прилагаю план свай с размерами.

 

@kivik71, относительно температур
1. 20с внутренняя температура воздуха.
2. Относительно температуры грунта нужно кое что прояснить.
2. 1. Исходя из того что СК даёт 80-100 кВат*час в день и это я смогу запасти в Грунт за 1 сезон из 4,5 летних месяца приблизительно 8 мвт тепла тем самым прогреть 600 м3 грунта с 10с-до 35С в центре и 25 по краям. С и по всей видимости не смогу использовать это тепло в тёплых полах зимой но получу пассивный нагрев стен и пола.
2. 2. 2 сезон надеюсь будет получше и в него выйду с остаточными температурами грунта так как не использовал активное тепло. А только потери. По окончанию сезона предположительно в центре дома 40С по краям 30С.
2. 3. В третий год будут добавлены СК и расчетные параметры грунта могут составить 50Св центре 40С скраю возле стен.
Вот в этот период меня беспокоит возможность перегрева внутренних помещений дома так как иметься прямой контакт ГТА и фундамент-стены дома.
В последующем возможно наращивание температур ГТА за счёт изменения конструкции и производительности СК. Поэтому я прошу помочь и если возможно просчитать перегрев здания при прогреве ГТА. В случае перегрева мне придётся остаться на низких параметрах температуры и скомпенсировать только 20-25% теплопотерь отопления от солнечного нагрева, что противоречит моему подходу, так как хотелось бы использовать солнечную энергию без добавки электрической энергии и использования ТН.