Всегда урожайный огород - 7

Мне бы вот чего понять. То что они у тебя растение едят эт понятно. Но вот для них сейчас все условия созданы. Вода есть, органика есть. Значит не успокоятся, пока не доедят? Как думаешь? Размножаются в благоприятных для них условиях или с течением времени их агрессивность снижается? Чего происходит то? Они должны успокоится или наоборот их количество будет расти, пока есть корм?

 

Думаю, что не успокоятся, пока не съедят. Вырасти концентрация вряд ли сможет, а вот остаться опасной для растения в отдельных местах - легко.
Орхи разные и темпы пожирания разные, у той у которой листья мясистые, скорость распространения гораздо выше, чем у тонколистной. В самом грунте, за счет того, что он просушивается и худо-бедно проветривается почти полностью, их в убийственной концентрации скорее всего нет и оттуда опасности я уже не жду. А вот в поврежденных листьях на границе они видимо "кишат" в большом количестве до сих пор, вот процесс и не прекращается.
С первой даже не знаю, там обчикать ничего невозможно.

А у второй можно попробовать оборвать поврежденный лист. Завтра оторву, посмотрим, что дальше будет.

 

Я потихоньку начинаю цветами заниматься. Пока есть время штудирую форумы и сайты. Вот мнение на мой взгляд заслуживающее внимания.

https://www.fermer.ru/forum/dekorativnye-tsvety-i-rasteniya/106208

 

Мне кажется, что Вы слишком много от них хотите. У них, как бы, зубов-то нет... А твёрдые ветки не всем и по зубам, у кого они даже есть. Ветки от малины у меня не теряют своей формы и через год, хотя становятся совсем хрупкими и мягкими. Древесина, ветки и прочая крепкая целлюлоза бактериям сразу не по силам. Для скорейшей победы над ними сырьё необходимо измельчить как можно мельче. Идеальный вариант - садовый измельчитель, а ещё лучше - опилки. Тогда площадь контакта древесины с содержащей голодные бактерии средой увеличивается в тысячи и десятки тысяч раз. Это во-первых. А во-вторых, зубы, всё же, нужны. Ну, или, хотя бы, мандибулы, жвалы и прочие ногочелюсти. В природе как происходит. Бактерии сначала добираются куда смогут. И там становится слегка мягко. Приходят членистоногие со своими мандибулами и откусывают этот кусочек. Бактерии обрадованно устремляются дальше. А площадь контакта уже больше, скорость проникновения увеличивается. Так, помогая друг другу, бактерии и беспозвоночные постепенно доводят процесс разложения органики до победного конца. Трава - совсем другое дело. Она, как бы, "открыта" для бактерий. Внешний слой не является твёрдой преградой, через устьица и межклеточные пространства микроорганизмы легко проникают внутрь. Тем не менее, измельчение и здесь значительно ускоряет дело.
Несомненно, в Вашей земле, взятой из огорода, присутствуют и все обычные для данной местности почвенные беспозвоночные. По крайней мере, точно те, кого не увидишь невооружённым взглядом, ведь некоторые из них по сравнению с бактериями, как кошка по сравнению с мышью. Значит, все процессы в этом мешочном биоценозе идут практически идентично со своей вольной вотчиной. Только здесь больше бактерий, намного больше. Это значит, что те стадии, которые им подвластны, могут значительно убыстриться, а вот все остальные, увы, могут и не успеть за ними. По крайней мере, до тех пор, пока не увеличится численность и всех остальных мешочных звеньев пищевой цепочки. В процессе приготовления компоста для огорода многократный дисбаланс между численностью бактерий и беспозвоночных не имеет решающего значения, бактерии просто подготавливают пищу для всех остальных, и этот "полуготовый" компост вносится в землю, где для него найдётся достаточное количество едоков, которые быстро завершат начатое дело. А вот в мешке ситуация несколько иная... Не исключено, что просто компост, без "разбавления" его обычной почвой, не покажет каких-либо удивительных результатов.

Обидно, когда ждёшь чуда, а чудо не происходит. А ещё обиднее, что чудеса случаются, случаются повсеместно и постоянно, только мы их не замечаем, потому что ждём Чуда с большой буквы. Сидим, как Буратино над лункой с золотыми. Да, золотые не взойдут, зато за это время вокруг появится огромное количество обычных растений, разве это не чудо! Я не надеялся на чудо, когда покупал этот "чудо-препарат". Просто было интересно, может он что-нибудь или нет. Поэтому, если я заметил изменения по сравнению с обычными методами, то это уже было чудо. А когда покупаешь препарат, надеясь, что он покажет чудо, то этого Чуда с большой буквы так и не дождёшься, ибо все те чудеса, что он покажет в процессе использования, никак не могут быть чудесатее того Чуда, которое так упорно ждёшь. И окажется, что все чудеса ты уже проморгал... Так давайте же удивляться тем чудесам, которые постоянно видим, но не считаем их чем-то чудесным. Это уже не относится к "Байкалу". Восход солнца, морозный узор на стекле, изморозь, искрящаяся серебром на спящей ветке и многое-многое другое.
Всем привет!

 

Не, ну конеш обидно. Когда я все это замешивала чего то про ветки никто ничего не сказал. Разговор был что они так быстро все должны схомячить. Я сегодня залезу туда поглубже, посмотрю насколько слои стали однородными (или не стали) надо в перчатках лезть. В прошлый раз вроде капалась там не долго, но кожу рук стянуло в момент конкретно. Так что там конеш чего то происходит. Членистоногие или не членистоногие (червяки это кто?) там бегают. Ну во всяком случае бегали 2 недели назад.

 

Ну как не говорили? было, было. Особенно насчет измельчения и сравнимости. А уж о процессах-то сколько ...
А Вам спасибо за эксперимент. Я вот вообще ленив и эксперименты такие не ставлю... А тут такой отличный опыт!

 

У меня по цветам куча (большая такая куча) флоксов, дельфов и монард. Флоксы- дельфы для души и как они хватают мучнистую это наверное знают все, кто держит эти цветы не в единичном экземпляре. Что касается монарды, то без обработки (очень тщательной обработки) Топазом эти цвяточки уходят под мучнистую росу, когда ее нет еще ни на чем. По флоксам и дельфам фиг бы с ними. Но вот монарда идет у нас в семье как средство первой помощи при бронхитах. Поэтому засажено ею все, что только можно засадить. Несколько раз пыталась перейти на альтернативные методы обработок. Всяко- разные народные средства. Не получается. Покрывается толстым слоем этой гадости, не обращая внимания на все пританцовывания и камлания вокруг нее. Обрабатываю Топазом пока подростает, главное до цветения. Потом как получится.

Ага, говорили. Говорили как это здорово когда измельчитель в хозяйстве. И еще хвастались по всякому. А вот что если в щепки не постругать, то есть эти ветки бактерии не будут не говорили. Я же их (ветки) тоже не целиком засунула. Я их порезала на части. Надо было ножиком построгать.
Ну и ладно. Просею и этими ветками "замульчирую" оконные помидоры.

 

Да вроде очевидная же штука: скушать за неделю или за сезон ветку или кусок её ни одна бактерия не сумеет. Я компост когда разбираю, - что вдруг делался с растительными остатками, - то обязательно там куча веточек находится или их остатков, не скушанных за лето.
Ну, скушается в следующее лето.
В зиму не успел раскидать всю собранную ранее мульчу, которую перед посеовм сидератов собирали с огорода и кинули в компостные кучи. Скорей всего, там её и оставим. Там тоже много веток измельченных и прочей радости типа стволов подсолнухов.
Ничего, всё вместе в компостнике послужит грядкой после перемешивания.

Если хотите моё мнение, то остатки веток в посадочном грунте совсем не зло.

PS Сегодня у нас такое бешеное солнце жарило, ощущение чуть ли не как в горах, когда вроде холодно, а на солнце тепло. А за бортом, на минуточку, - 15 грС было. Снег осел сантиметров на пять... кое-где бортики грядок из-под снега выползли... не припомню такого эффекта в декабре уже давно.
Ощущение, что снег испаряется

 

Спросил у Наташи, говорит, растет у нас монарда, возле бассейна. Не первый год. и несколько сортов, включая лимонную Сказал про мучнистую росу, ответила, что не замечена.
Предположила, что, возможно, мы на неё (монарду) внимания не обращаем, пожтому она и не болеет.
Может, у Вас слишком сухо для монарды? Мульчируете?
Хотя вспомнил, с мучнистой росой у нас дубочек был. Этим летом был сизый налет. Но ничего делать не стал с ним, поливал только несколько раз от души, в том числе и душированием. Вроде как ничего, дорос до осени красиво. Посмотрим следующим сезоном

 

Ну опять признаки Нарнии. Или просто действительно не обращали внимания. Монарда (если уж дубочек подхватил мучнистую) первая из всех растений ее хватает. В смысле красиво? Сизый налет?

 

Дубочек от монарды на 20 с лишним метров да еще и за домом
Красиво - это нормальным, без налёта, зимовать пошел.
Мне этот дуб дорог, я его из окна кухни каждое утро наблюдаю, как кедр, сосну, можжевельник и родики. Нравятся мне они очень, все, кроме родиков - спасеныши из лесных загущений.
А чем плоха Нарния? красивая сказка, которую хочется перенести в реальность.

Я ж спросил: не сухо Вашей монарде? и написал: наша возле бассейна растёт.
Может, тут и ответы есть? кто знает...

 

Было бы сухо, не покрывалась бы мучнистой. Просто странно что на участке есть мучнистая роса и при этом монарда под нее не попадает. Да и просто смывая с листьев водой от мучнистой не избавиться. Вот и предложила списать эту необъяснимость на Нарнию.

 

Ну, значит, у Вас мокро
Кто-то бы спорил, я не стану.
Только намекну про избыток азота и напомню, что из всех удобрений мы у себя применяем суперфосфат (мульчу прошу не критиковать, она совсем даже не азот, если разобраться )
А то снова начнём говорить о прямом действии и вернемся к упрощению процессов.
PS про золу забыл, как комплексное минудобрение органического происхождения, простите

 

Дело не в том что сухо или мокро. Дело в том, что есть растения предрасположенные к мучнистой росе. Точно так же как растения, предрасположенные к фитофторе. Вот флоксы, дельфы и монарду мучнистая роса очень любит. И при малейшей возможности эти растения покрываются налетом. У меня на участке большое скопление этих растений. Поэтому прихват подобной гадости практически неминуем. Думала что если буду обрабатывать только флоксы и дельфы, то возможно монарда устоит. Ничего подобного. Покрылась шикарным белым налетом и пошла вся на сжигание. Теперь обрабатываю до определенного момента (обрабатывают же крыжовник - тоже любимец мучнистой росы), потом после сбора соцветий просто срезаю ее под корень.

 

Я до сих пор считаю, и, скорей всего, буду считать, что условия, которые есть на участке и которые мы создаём - это половина (а может и больше) устойивости или неустойчивости.
Например, кто бы меня научил создавать условия для черешни, чтоб она выдерживала -37 не вымораживая цветочные почки. Был бы признателен. Укутывать, оно, конечно, может помочь, но выглядит странно. Поэтому решил не делать укутывания, снега мало, грянет морозяка такой - то или выстоят черешни, с учетом того, что в этом году вошли более готовыми (судя по опадению листьев), либо опять почки подмерзнут.
Но должен же я научиться!

А мучнистая роса ведь опасается сенной палочки? или нет? значит, слой мульчи слегка помогает...она же опасается перепадов влажно-сухо... значит какой-то более-менее стабильный влажностный режим тоже на пользу...
Нет, я могу и заблуждаться, конечно. Но могу и быть прав