1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 9,80оценок: 5

Всегда урожайный огород - 7

Тема в разделе "Сад и огород", создана пользователем Alevtinka, 21.11.12.

  1. Аллави
    Регистрация:
    30.10.11
    Сообщения:
    1.240
    Благодарности:
    2.480

    Аллави

    Живу здесь

    Аллави

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.10.11
    Сообщения:
    1.240
    Благодарности:
    2.480
    Адрес:
    Череповец
    Такая погода стоит теплая, я думаю, что все уже взошло, хоть и замульчировано. и сырость страшная, одно утешает, все же почва песчаная.
     
  2. та шо нюша
    Регистрация:
    15.10.11
    Сообщения:
    1.997
    Благодарности:
    9.346

    та шо нюша

    Живу здесь

    та шо нюша

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.10.11
    Сообщения:
    1.997
    Благодарности:
    9.346
    Адрес:
    Москва
    Я про то что самый ленивый метод посадки картошки. Это когда всем колхозом и под трактор. А не под мульчу. :)]
     
  3. Deppert
    Регистрация:
    05.08.11
    Сообщения:
    2.790
    Благодарности:
    7.479

    Deppert

    Санкции: Обама лишен права писать мне

    Deppert

    Санкции: Обама лишен права писать мне

    Регистрация:
    05.08.11
    Сообщения:
    2.790
    Благодарности:
    7.479
    Адрес:
    Коломна
    Наши колхозы всегда были самыми ленивыми колхозами в мире.
    И все равно вы нас по лени не догнали. Я сперва в подобном колхозе участвовал, потом настолько обленился, что даже участвовать перестал :son:
     
  4. PMarina
    Регистрация:
    01.03.09
    Сообщения:
    138
    Благодарности:
    291

    PMarina

    Живу здесь

    PMarina

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.03.09
    Сообщения:
    138
    Благодарности:
    291
    Адрес:
    Самара
    Являясь действительно ленивым огородником, я только сегодня посеяла немного моркови, укропа, петрушки, салата и астр. :|: Выдернула наконец-то несколько кустиков засохшей ботвы помидор (последние помидоры собирали в конце сентября, приехав из отпуска, какая уж тут ботва - в рабочий ритм как-то войти бы), муж сделал на этом месте бороздки, просыпала их сухим торфом и семян накидала, свежескошенной травкой замульчировала (она все еще растет). На все манипуляции ушло 10 минут (правда площадь посевов маленькая), пожилая соседка по даче, которую мы захватили с собой, сокрушалась, что у нее уже что-то всходить начало, у нас сегодня первый день -1С, до этого была погода октября, а не ноября. А у меня уже точно не успеет взойти, на следующей неделе обещают наконец-то зиму. Все-таки лень не только двигатель прогресса...
    Правда, я не уверена, что и весной что-то взойдет:aga:
     
  5. ГНБ
    Регистрация:
    09.04.10
    Сообщения:
    2.626
    Благодарности:
    10.106

    ГНБ

    Живу здесь

    ГНБ

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.04.10
    Сообщения:
    2.626
    Благодарности:
    10.106
    Адрес:
    Россия, Красноярский край, Красноярск
    Чего это не взойдет весной? Не скажу про астры- не выращиваю, а все остальное совсем беспроблемное по подзимнему посеву. Морковь, петрушка и укроп вряд ли взойдут осенью, если у Вас обещают понижение температур. Салат может осенью выскочить, если не совсем мороз. А так спокойно ждите всходов весной.
     
  6. та шо нюша
    Регистрация:
    15.10.11
    Сообщения:
    1.997
    Благодарности:
    9.346

    та шо нюша

    Живу здесь

    та шо нюша

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.10.11
    Сообщения:
    1.997
    Благодарности:
    9.346
    Адрес:
    Москва
    Ну можно еще собрать всю некондицию по товариществу. Это еще ленивей будет.
    За неделю с Байкальным перегноем пока не заметила никаких особых ускоренных процессов. Земля пока не осела, ботва пока не особо переработалась. Пахнет не мусоркой а просто землей. Но и раньше Байкал отбивал запах. Смотрю что дальше будет. Интересно к весне палки от роз слопает или так и останется все это непереработанным? Мысли вокруг этого Байкала крутятся следующие. Безусловно мы не знаем чего там и сколько. Но для меня так же безусловно что для каждой земли норма различных бактерий своя. Не просто набор на конкретном кусочке. А послойно. С одной стороны много говорилось о проблеме, связанной с копкой. "уничтожь верхний слой перевернув бактерии с землей и пострадают (попросту сдохнут) и нижние слои". Вот пока разговор касается копания это трактуется именно так. Все взаимосвязанно. От благополучия верхнего слоя зависит и низ. Когда речь идет о Байкале, то вытеснение и замещение (а оно происходит, если бактерии активны, агрессивны и их передоз даже просто по одной группе) почему то такой же реакции не вызывает. Ну подумаешь передоз. Ну подумаешь заменили и вытеснили. Ну доживут до зимы и подохнут. Они то подохнут. Но то что выместилось ими должно восстановиться. И что при таком вот нарушении просто в каких то слоях происходит с нижними? На следующий год не получаем мы картинку? Часть слоев просто пустая своих вытеснили, чужие зиму не пережили. Но вместе с этим дохнут выходя из симбиоза зимнего и остальные пласты этого микромира. Именно потому что ЭМки не работают - сдохли. А не ЭМки не работают потому что их просто нет пока. И нарушение верхних слоев ведет к нарушению нижних слоев, оставшихся без еды и ...чего там еще им не хватает. Нарушение цепочки не меньше, чем при копке. Без всяких переворотов пластов. И тут или сиди без урожая год- два как это произошло у Жанны (Пингвин). Или завещай внукам вносить этот Байкал как предлагает Асеменыч Водопаду в параллельке. Меня настораживает вот какой момент. Разговор идет о том что ЭМки до определенного момента восстанавливают почву. Потом необходимость их внесения отпадает потому что почва настолько восстанавливается и улучшается, что дальше некуда. С другой стороны народ говорит о том, что действие того же Байкала не заметно на питательных землях. Почему Асеменыч, который применяет ЭМки на своем участке до сих пор не отказался от них? Почему почва не восстановилась и требует постоянного внесения ЭМок извне? Почему на его некопаемой почве (при таких прекрасных аграрных условиях для восстановления и структуризации почвы) действие Сияния заметно до сих пор? По идее уже должно быть не хуже, чем у Заводинки. Все должно бы быть по идее настолько гуд, что никакого Сияния уже вроде как не должно бы особо быть видно на такой классной земельке. Не химический же завод на этом месте стоял. Короче подумать есть над чем, несмотря на все уверения производителя о безопасности этих препоров.
    А история человечества вполне знает примеры вытеснения домашними животными даже тех же хищников. Австралия, завезли кроликов и овец, те слопали всю траву, оставив без корма травоядных, которые в свою очередь служили пищей для плотоядных. Как по дурости можно внести коррективы в биоценоз я каждое лето вижу глядя на тот же борщевик, посаженный чиста с благостными намерениями.
     
  7. Deppert
    Регистрация:
    05.08.11
    Сообщения:
    2.790
    Благодарности:
    7.479

    Deppert

    Санкции: Обама лишен права писать мне

    Deppert

    Санкции: Обама лишен права писать мне

    Регистрация:
    05.08.11
    Сообщения:
    2.790
    Благодарности:
    7.479
    Адрес:
    Коломна
    Та шо нюша, Почему почва требует внесения извне ЭМок? Да ровно по той же причине, почему и химических удобрений при традиционном (убийственном для почвы) земледелии - почва имеет свойство истощаться, если из нее только брать и ничего не вносить.
     
  8. ГНБ
    Регистрация:
    09.04.10
    Сообщения:
    2.626
    Благодарности:
    10.106

    ГНБ

    Живу здесь

    ГНБ

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.04.10
    Сообщения:
    2.626
    Благодарности:
    10.106
    Адрес:
    Россия, Красноярский край, Красноярск
    Так, кажется, все вносят органику в различном виде в почву ?
     
  9. пингвин
    Регистрация:
    28.09.09
    Сообщения:
    2.377
    Благодарности:
    7.180

    пингвин

    Живу здесь

    пингвин

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.09.09
    Сообщения:
    2.377
    Благодарности:
    7.180
    Адрес:
    Витебск
    Логично. А ЭМки не убийственны для почвы? Таня только что об этом написала.
     
  10. Анна Соколова
    Регистрация:
    01.09.09
    Сообщения:
    1.295
    Благодарности:
    3.501

    Анна Соколова

    Живу здесь

    Анна Соколова

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.09.09
    Сообщения:
    1.295
    Благодарности:
    3.501
    Адрес:
    Москва
    Я тоже влезу со своей картошкой. Сажала в этом году традиционным способом и под сено. Все - в середине мая. Под сено - совком выкопала ямку, положила картошку, закрыла землей, завалила соломой от сорняков. Потом все лето наваливала свежескошенные сорняки.
    Результаты:
    1. Урожайность одинаковая.
    2. Проволочник - на обеих делянках.
    3. Колорадец - только на традиционной.
    4. Сорняки, на традиционной больше, но вьюн мульчей не убьешь!
    5. Уход - с традиционной больше возни, это еще поливать не пришлось. Опять-таки утилизация скошенных сорняков, разгрузка компостной кучи.
    6. Сбор урожая - проще с органической, не с вилами, а с маленькими грабельками.
    7. Почва после органической - действительно, как пух.
    8. Есть и минусы. В органической пришлось вылавливать майского жука.
    Поскольку картошку я выращиваю с целью покушать в сезон, сделала выбор в пользу "органической" грядки.
     
  11. ГНБ
    Регистрация:
    09.04.10
    Сообщения:
    2.626
    Благодарности:
    10.106

    ГНБ

    Живу здесь

    ГНБ

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.04.10
    Сообщения:
    2.626
    Благодарности:
    10.106
    Адрес:
    Россия, Красноярский край, Красноярск
    Владимир, а не кажется ли Вам, что постоянно борясь, например, с фитофторой, мы обрекаем себя на пожизненную борьбу? Если этот гриб существует- значит, он кому- то нужен как часть пищевой цепочки в земле. Уничтожая фитофтору, обрекаем на голод ее антагониста, следовательно, численность антагониста снижается до минимума. А грибы, как известно, уничтожить достаточно сложно, в отличие от бактерий. Поэтому получается, что когда мы перестаем поливать препаратами растения, оставшийся гриб фитофторы начинает увеличивать свою колонию, а естественных ее врагов слишком мало, чтобы они могли с ней справиться, поддерживая ее уровень до естественного состояния.
    Если не ошибаюсь, Вы сами столкнулись с такой ситуацией, и не только Вы.
     
  12. Sadovnik62
    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    35.195
    Благодарности:
    58.825

    Sadovnik62

    Консультант

    Sadovnik62

    Консультант

    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    35.195
    Благодарности:
    58.825
    Адрес:
    Россия, Рязань
    Урожайность одинаково малая или одинаково большая?
    Сажали в дерн или все-таки во вскопанную почву?
     
  13. Анна Соколова
    Регистрация:
    01.09.09
    Сообщения:
    1.295
    Благодарности:
    3.501

    Анна Соколова

    Живу здесь

    Анна Соколова

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.09.09
    Сообщения:
    1.295
    Благодарности:
    3.501
    Адрес:
    Москва
    Малая или большая, как-то не акцентировала на этом внимание. Где-то ведро с 2-х кустов. Нам хватало.
    Сажала: ковырнула совком целину, воткнула картошку, присыпала. Это называется вскопанная? Почва - глина.
     
  14. Sadovnik62
    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    35.195
    Благодарности:
    58.825

    Sadovnik62

    Консультант

    Sadovnik62

    Консультант

    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    35.195
    Благодарности:
    58.825
    Адрес:
    Россия, Рязань
    Ведро с двух кустов-неплохо.Целина-это дерн.
     
  15. та шо нюша
    Регистрация:
    15.10.11
    Сообщения:
    1.997
    Благодарности:
    9.346

    та шо нюша

    Живу здесь

    та шо нюша

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.10.11
    Сообщения:
    1.997
    Благодарности:
    9.346
    Адрес:
    Москва
    Вот почему хочется послушать именно разные методы ведения своих огородов и агротехники. Для сравнения и какого то понимания что же все же происходит то? При достаточном внесении просто органики (в конкретном случае перегноя) у ГНБ и просто сидератов у Мочаловой Елены даже при условии дерганья верхних слоев почвы родные бактерии справляются с задачей прокорма, а следовательно и создания всех этих цепочек сами. Т. е. (не говорю сейчас про плуг) но получается что родные бактерии при нормальном ведении хозяйства вполне способны к быстрому популяционному восстановлению. Просто не получаем ли мы при постоянном внесении ЭМок что вроде пористой структкрированной почвы? Нечто подобное гидропонике, и что не работает без внесения либо этих ЭМок либо удобрений? Почва рыхлая, каналы есть. Но добывать что то там из этой почвы некому. Растения сами взять эти соединения не могут. Бактерии, если не внесены извне востанавливаются не за раз. Растюхи сидят в губке пористой и дышащей, но без питаловки.
    Deppert сравнить ЭМки с химудобрениями для органически настроенного человека это реально круто. :)]