F Парилка "под напряжением"

Тема в разделе "Правовые вопросы электроснабжения", создана пользователем Николаевна, 21.11.12.

Статус темы:
Закрыта.
  1. kuznechov119m
    Регистрация:
    25.01.10
    Сообщения:
    3.389
    Благодарности:
    909

    kuznechov119m

    Живу здесь

    kuznechov119m

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.01.10
    Сообщения:
    3.389
    Благодарности:
    909
    Собственно вопрос что сейчас происходит с энергосетями, недавно ездил оплачивать за электричество мне сказали, что со следующего месяца будет новый хозяин нас снова выкупили, дословно слова работника энергосетей, как то раньше не задумывался думал контора государственная, сейчас и так ни каких мероприятий по обслуживанию линий не происходит, а дальше как понимаю ещё и хуже будет, и как вообще выкупают - районы или сразу область
     
  2. Вячеслав76
    Регистрация:
    04.10.10
    Сообщения:
    27.704
    Благодарности:
    22.891

    Вячеслав76

    троллю СО

    Вячеслав76

    троллю СО

    Регистрация:
    04.10.10
    Сообщения:
    27.704
    Благодарности:
    22.891
    Адрес:
    Гатчина
    А при чем тут статья 426, вы вопрос и фразу на которую он был задан, читали?

    Исходя из того, что требования к ТУ строго ограничены типовой формой и переченем мероприятий по п. 25.1 Правил, то все что более данных условий -незаконно и следовательно ничтожно.
    1. ТП (точка присоединения) по правилам ограничена только 25 м от границ участка заявителя.
    По п. 25.1 и 26 Правил требования к прибору учета (но не к его месту расположения) должны соответствовать требованиям установленым в ОПФРРЭЭ. Так как прибор учета является имуществом заявителя и предназначен для учета ЭЭ используемой ЭПУ заявителя (неделимая вещь ст. 133ГК), сл. является его частью, и отдельно от ЭПУ не существует (ст.135ГК).
    2. Право распоряжаться своим имуществом, в том числе размещать его на имуществе иных лиц (по своему усмотрению), не должно нарушать прав других лиц (например СО на опору- она впреве распоряжаться которой по своему усмотрению, в том числе как комм. организации извлекать из сдачи опоры в аренду прибыль). Так как ТУ не рассматривают отношения сторон по аренде имущества друга, как впрочем и любые другие отношения сторон, кроме предусмотренных Правилами присоединения, то для того, чтобы впоследствии у сторон не возникло по этому поводу разногласий, надо закрепить документально право собственника прибора учета безвозмездно пользоваться опорой СО. Кстати не забудьте что договор и ТУ (как приложение) закончат свое действие после подписания сторонами актов.
    3. про автомат защиты в п. 25.1 ничего не написано, как и о его месторасположении.

    И давайте на этом закончим, а то уже на сотый круг заходим...
     
  3. Вячеслав76
    Регистрация:
    04.10.10
    Сообщения:
    27.704
    Благодарности:
    22.891

    Вячеслав76

    троллю СО

    Вячеслав76

    троллю СО

    Регистрация:
    04.10.10
    Сообщения:
    27.704
    Благодарности:
    22.891
    Адрес:
    Гатчина
    Являются, только для установки, но не дальнейшего там размещения, так как эти отношения не оговоариваются в ТУ.
    Для простого примера- вы едете на машине и перед вами знак платной стоянки, вы паркуете машину на ней, но условия вам станут известны не исходя из знака. При одинаковых знаках могут быть разные условия стоянки (аренды машиноместа).
     
  4. IwanIwanoff
    Регистрация:
    15.02.13
    Сообщения:
    583
    Благодарности:
    27

    IwanIwanoff

    Живу здесь

    IwanIwanoff

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.02.13
    Сообщения:
    583
    Благодарности:
    27
    Адрес:
    Россия
    Неужели? После словосочетания "вы соответственно" - ваш личный взгляд?
    Правила трактую:
    В п. п "в" п. 14 (п.п. "б" п. 9) Правил закреплено право заявителя определять энергопринимающие устройства - в качестве энергопринимающих устройств был определен строящийся дом, и его вводно-распределительное устройство (ВРУ) в границах этого дома.

    п. п. "г" п. 10 Правил, "К заявке прилагаются следующие документы: копия документа, подтверждающего право собственности или иное предусмотренное законом основание на объект капитального строительства (нежилое помещение в таком объекте капитального строительства) и (или) земельный участок, на котором расположены (будут располагаться) объекты заявителя, либо право собственности или иное предусмотренное законом основание на энергопринимающие устройства …" - в качестве такого документа к заявке была приложена копия права собственности на земельный участок, на котором расположен строящийся дом с энергопринимающим устройством.

    3. В соответствии с п. 16.1 Правил "Заявители несут балансовую и эксплуатационную ответственность в границах своего участка, до границ участка заявителя балансовую и эксплуатационную ответственность несет сетевая организация, …. Для целей настоящих Правил под границей участка заявителя понимаются подтвержденные правоустанавливающими документами границы земельного участка, либо границы иного недвижимого объекта, на котором (в котором) находятся принадлежащие потребителю на праве собственности или на ином законном основании энергопринимающие устройства, …" - в заявке черным по русскому было указано что границами участка явялются границы строящегося дома.

    Старая песня о главном?

    4. В соответствии с п. 11. Правил " Сетевая организация не вправе требовать представления сведений и документов, не предусмотренных настоящими Правилами, а заявитель не обязан представлять сведения и документы, не предусмотренные настоящими Правилами".-Следовательно ДОСТАТОЧНО предоставить сетевой организации только копию документа, подтверждающего предусмотренное законом право на земельный участок, на котором расположены (будут располагаться) объекты, а сетевая организация не вправе требовать сведений и документов не предусмотренных настоящими правилами.

    Вывод:
    В силу п. 10 Правил, лицо заинтересованное в технологическом присоединении должно к заявке приложить, в том числе копию документа, подтверждающего право собственности или иное предусмотренное законом основание на объект капитального строительства и (или) земельный участок, на котором расположены (будут располагаться) объекты заявителя, либо право собственности или иное предусмотренное законом основание на энергопринимающие устройства.
    Данный документ был предоставлен.
    Из приведенных норм следует, что требовать дополнительные документы указывающие на факт существования объекта недвижимости расположенного на участке - незаконно, а навязывание эксплуатационной ответственности за пределами его границ, которыми являются границы строящегося дома, в котором находятся принадлежащие мне энергопринимающее устройство, в силу п. 16.1 – нарушающим права заявителя...

    Ну хотябы приведите пример такого документа н объект который, "будет распологаться"?
     
    Последнее редактирование: 30.03.14
  5. IwanIwanoff
    Регистрация:
    15.02.13
    Сообщения:
    583
    Благодарности:
    27

    IwanIwanoff

    Живу здесь

    IwanIwanoff

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.02.13
    Сообщения:
    583
    Благодарности:
    27
    Адрес:
    Россия
    Перевидите пожалуйста, это как? Съел но не проглотил?
     
  6. Вячеслав76
    Регистрация:
    04.10.10
    Сообщения:
    27.704
    Благодарности:
    22.891

    Вячеслав76

    троллю СО

    Вячеслав76

    троллю СО

    Регистрация:
    04.10.10
    Сообщения:
    27.704
    Благодарности:
    22.891
    Адрес:
    Гатчина
    Дом и/или ЗУ не являются ЭПУ!
    ВРУ-да, это ЭПУ.
    Исходя из того что на ЗУ расположены (будут располагаться) объекты заявителя и на эти конкретные объекты документы не предоставлялись, следовательно они не объекты кап. строительства, т. к. на последние документы есть (должны быть по закону). Жилой дом (в любом случае)- объект капитального строительства.
    можно конкретно, только в 2 -3 словах, каким условим должен соответствовать мой пример документа и объекта, только не копируйте Правила, я все равно не понимаю их в вашем изложении.
     
  7. Вячеслав76
    Регистрация:
    04.10.10
    Сообщения:
    27.704
    Благодарности:
    22.891

    Вячеслав76

    троллю СО

    Вячеслав76

    троллю СО

    Регистрация:
    04.10.10
    Сообщения:
    27.704
    Благодарности:
    22.891
    Адрес:
    Гатчина
    перевЕдите? (укусил, но не проглотил- в соответствии с договором, т. к. про укус в нем есть, а насчет глотать-нет :))
    Как бы вам объяснить на пальцах. В документе предусмотрены только те условия, которые в нем прописаны. Вот в ТУ например написано что Заявитель ставит ВРУ на опору СО, но не описано стоимость его там нахождения.
    Кстати по вашему ЭПУ=жилому дому, вдруг вам взбредет фантазия разместить свой дом на опоре СО, что делать тогда? :)

    И откройте все таки в инете ГК и почитайте его, только буквально, а не исходя из здравого смысла :)
     
  8. IwanIwanoff
    Регистрация:
    15.02.13
    Сообщения:
    583
    Благодарности:
    27

    IwanIwanoff

    Живу здесь

    IwanIwanoff

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.02.13
    Сообщения:
    583
    Благодарности:
    27
    Адрес:
    Россия
    Документы на объект акпитального строительства НЕ предоставлялись потому что достаточно копии документа на землю:

    п. п. "г" п. 10 Правил, "К заявке прилагаются следующие документы: копия документа, подтверждающего право собственности или иное предусмотренное законом основание на объект капитального строительства (нежилое помещение в таком объекте капитального строительства) и (или) земельный участок, на котором расположены (будут располагаться) объекты заявителя, либо право собственности или иное предусмотренное законом основание на энергопринимающие устройства …" - в качестве такого документа к заявке была приложена копия права собственности на земельный участок, на котором расположен строящийся дом с энергопринимающим устройством.

    А требовать еще что то НЕЗАКОННО.

    В соответствии с п. 11. Правил " Сетевая организация не вправе требовать представления сведений и документов, не предусмотренных настоящими Правилами, а заявитель не обязан представлять сведения и документы, не предусмотренные настоящими Правилами".

    Условие? Ну например на участке кроме травы ничего нет... но объект непременно будет там распологаться...
    И не надо про мое изложение - это цитаты, где ... там прпуски.
    приведите пример где описана стоимость?
     
    Последнее редактирование: 30.03.14
  9. IwanIwanoff
    Регистрация:
    15.02.13
    Сообщения:
    583
    Благодарности:
    27

    IwanIwanoff

    Живу здесь

    IwanIwanoff

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.02.13
    Сообщения:
    583
    Благодарности:
    27
    Адрес:
    Россия
    пожалуйста
    очень здраво на мой взгляд...
     
  10. Вячеслав76
    Регистрация:
    04.10.10
    Сообщения:
    27.704
    Благодарности:
    22.891

    Вячеслав76

    троллю СО

    Вячеслав76

    троллю СО

    Регистрация:
    04.10.10
    Сообщения:
    27.704
    Благодарности:
    22.891
    Адрес:
    Гатчина
    Но подтверждали правоустанавливающими документами только граниницы ЗУ, не так ли?
    выделил то, что вы не предоставляли, следовательно дом не определяет границы.

    а ЭПУ какое заявляете, что присоединять СО будет, траву?

    по моему тоже, но вы не понимаете смысл написанного, а именно того что имеется ввиду буквальный смысл написанного в договоре. (ст.431 ГК)
    А в договоре техприсоединения не рассматриваются отношения сторон по аренде, это уже другой договор, не имеющий отношения к Д и ТУ :)
     
  11. Вячеслав76
    Регистрация:
    04.10.10
    Сообщения:
    27.704
    Благодарности:
    22.891

    Вячеслав76

    троллю СО

    Вячеслав76

    троллю СО

    Регистрация:
    04.10.10
    Сообщения:
    27.704
    Благодарности:
    22.891
    Адрес:
    Гатчина
    Такой вопрос, вы реально не понимаете, или просто жестко троллите тему?
     
  12. IwanIwanoff
    Регистрация:
    15.02.13
    Сообщения:
    583
    Благодарности:
    27

    IwanIwanoff

    Живу здесь

    IwanIwanoff

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.02.13
    Сообщения:
    583
    Благодарности:
    27
    Адрес:
    Россия
    ... под границей участка заявителя понимаются подтвержденные правоустанавливающими документами границы земельного участка, либо границы иного...
    ... под границей участка заявителя понимаются подтвержденные правоустанавливающими документами: границы земельного участка, либо границы иного...
    Вы вероятно на эту разницу пытаетесь обратить внимание? По правилам русского языка перед перечислением, после обобщающего слова, ставится ":", в данном случае, правоустанавливающие документы касаются только лишь ЗУ, не так ли?
    границы дома предоставлены планом ЭПУ, этого достаточно...
     
    Последнее редактирование: 30.03.14
  13. IwanIwanoff
    Регистрация:
    15.02.13
    Сообщения:
    583
    Благодарности:
    27

    IwanIwanoff

    Живу здесь

    IwanIwanoff

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.02.13
    Сообщения:
    583
    Благодарности:
    27
    Адрес:
    Россия
    Нет присоединять буду ВРУ объекта который будет распологаться на участке но несколько позже... Вы правда никак и не поймете?
    Ну смотрите, в правилах сказано - "К заявке прилагаются следующие документы: копия документа, подтверждающего право собственности или иное предусмотренное законом основание на объект капитального строительства (нежилое помещение в таком объекте капитального строительства) и (или) земельный участок, на котором расположены (будут располагаться) объекты заявителя, либо право собственности или иное предусмотренное законом основание на энергопринимающие устройства..."
    ВОТ Я И СПРАШИВАЮ ПРИВЕДИТЕ ПРИМЕР ПРАВОУСТАНАВЛИВАЮЩЕГО ДОКУМЕНТА НА ОБЪЕКТ КОТОРЫЙ БУДЕТ РАСПОЛОГАТЬСЯ ? Понимаете?
     
  14. Вячеслав76
    Регистрация:
    04.10.10
    Сообщения:
    27.704
    Благодарности:
    22.891

    Вячеслав76

    троллю СО

    Вячеслав76

    троллю СО

    Регистрация:
    04.10.10
    Сообщения:
    27.704
    Благодарности:
    22.891
    Адрес:
    Гатчина
    не всегда и не в этом случае.
    нет, не так.
    Тут в разделе уже и мнения разных судов по этому либо= или выкладывали и даже экспертиза где то промелькивала, поэтому даже начитать спор по этому вопросу не буду.
    нет такого документа, т. к. его не существует, будет прилагаться документ на землю, границы которой будут границами участка, и на котором будут располагаться объекты заявителя:
    Название ЭПУ- ВРУ жилого дома, не будет определять границы участка по границам дома.
     
    Последнее редактирование: 30.03.14
  15. IwanIwanoff
    Регистрация:
    15.02.13
    Сообщения:
    583
    Благодарности:
    27

    IwanIwanoff

    Живу здесь

    IwanIwanoff

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.02.13
    Сообщения:
    583
    Благодарности:
    27
    Адрес:
    Россия
    вообще то я предоставил вам ссылки на законы, а вот вы что в замен кроме обвинений ?
     
Статус темы:
Закрыта.