F Парилка "под напряжением"

Тема в разделе "Правовые вопросы электроснабжения", создана пользователем Николаевна, 21.11.12.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Egorychev3548
    Регистрация:
    14.02.16
    Сообщения:
    981
    Благодарности:
    580

    Egorychev3548

    Захожу иногда

    Egorychev3548

    Захожу иногда

    Регистрация:
    14.02.16
    Сообщения:
    981
    Благодарности:
    580
    Адрес:
    Москва и Подмосковье
    Нет конечно, любой мало- мальски грамотный и здравомыслящий человек, будет им следовать, дабы поддерживать безопасность у себя дома. Недаром наслушавшись советов здешних идеологов, и затем последовав им, люди вскоре открывают темы уже в не в правовом, а техническом разделе, например такие-

    Чуть не сгорели https://www.forumhouse.ru/threads/399732/
    Перекос фаз https://www.forumhouse.ru/threads/200360/
    Автомат C50 при КЗ сработал раньше чем C16 https://www.forumhouse.ru/threads/422240/
    Хэлп! Счетчик сошел с ума https://www.forumhouse.ru/threads/427802/


    @kaluchka, уповать только на одно, при этом забывая о другом- о правилах безопасности, как минимум неразумно, даже если в ПУЭ и написано то, что вы процитировали. По факту, смысл написанного в ПУЭ, нужно понимать так-

    для себя можете делать, всё что угодно, хоть головой в омут, но вот когда дело касается других- извольте следовать Правилам (ПУЭ).

    Именно потому, нет нет, да и встречаются в быту люди, которые чайники на 2 кВт, подключают через удлинитель на 0,75 квадрата, на котором уже висит ещё с десяток других потребителей, а потом начинают удивлённо спрашивать- "почему у меня удлинитель очень горячий и в комнате чем то пахнет."

    Замечательно. Тогда спрошу- что первично? И ещё- публикует чтО именно?

    Так я себя к знатокам не отношу, всего лишь случайный, забредший сюда человек, так что не тешьте себя по напрасну, речь не обо мне, а именно о других здешних «знатоках- идеологах». Ведь насколько понял, юр образованием тут может похвастаться лишь Морозов, остальные же, самоучки, нахватавшиеся кое каких знаний на собственном, горьком опыте.
    Да, и вот ещё -последние реплики, больше напоминают уже затертые тут до дыр, высказывания некоей жертвы АСКУЭ и ПД, а потому совсем уж банальны и скучны, неужели фантазия иссякла? Если уж решили постебаться, то нужно было, что то по оригинальней придумывать, чем тупо постить чужие и довольно неуклюжие слова.
    И что же вы в этом решении нашли особо выдающегося? Частное решение регионального АС. Неужели цитата из ПУЭ, вас так поразила? Всё остальное лишь частное мнение отдельного судьи регионального АС. Сути то оно нисколько не меняет.
     
  2. OlegaW
    Регистрация:
    06.08.11
    Сообщения:
    607
    Благодарности:
    881

    OlegaW

    Живу здесь

    OlegaW

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.08.11
    Сообщения:
    607
    Благодарности:
    881
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    "Одна из самых распространенных болезней — ставить диагноз." К. Краус.
    А потом: одни люди получают знания, а другие их имеют.

    К мнению суда не плохо бы и прислушаться, поскольку - это мнение профессиональных юристов с большим опытом, в отличии от самоучек. И, несомненно, основано оно на нормах права, например:
    "Правила подготовки НПА Федеральных органов исполнительной власти и их гос. регистрации", утв. ПП РФ от 13.08.97г. № 1009 (в ред. ПП РФ от 31.07.17г. № 909)
    http://www.consultant.ru/cons/cgi/online.cgi?req=doc&base=LAW&n=221921&fld=134&dst=1000000001,0&rnd=0.7964098455467872#1
    10. Государственной регистрации подлежат нормативные правовые акты, затрагивающие права, свободы и обязанности человека и гражданина, устанавливающие правовой статус организаций, имеющие межведомственный характер, независимо от срока их действия, в том числе акты, содержащие сведения, составляющие государственную тайну, или сведения конфиденциального характера. (здесь и далее выделено мной)
    абз. 2 п. 17 Нормативные правовые акты, затрагивающие права, свободы и обязанности человека и гражданина, устанавливающие правовой статус организаций или имеющие межведомственный характер, подлежат официальному опубликованию в установленном порядке, кроме актов или отдельных их положений, содержащих сведения, составляющие государственную тайну, или сведения конфиденциального характера.
    19. Федеральные органы исполнительной власти направляют для исполнения нормативные правовые акты, подлежащие государственной регистрации, только после их регистрации и официального опубликования.
    При нарушении указанных требований нормативные правовые акты, как не вступившие в силу, применяться не могут.

    От себя: Если гражданин желает, почему бы ему и не иметь под рукой различные справочники: медицинский, слесаря газового хозяйства, ПУЭ и т. п.
    Только "самолечением" не стоит заниматься, не все же электротехнику по Л. А. Бессонову изучали + практические навыки, да и надо дать профессионалам-электрикам заработать. Возможно я не прав, согласен с мнением Альбера Камю: "Стремление быть всегда правым - признак вульгарного ума".


     
  3. Вячеслав76
    Регистрация:
    04.10.10
    Сообщения:
    27.861
    Благодарности:
    23.020

    Вячеслав76

    троллю СО

    Вячеслав76

    троллю СО

    Регистрация:
    04.10.10
    Сообщения:
    27.861
    Благодарности:
    23.020
    Адрес:
    Гатчина
    но даете оценку правовым актам и мнению отдельных чиновник из минестерств, забывая что последнее слово за судо, и не такое отменяли. Просто никому это пока не нужно.
    первичен порядок установленный законом, вне зависимости от мнения сотрудников министерств, что не требуется регистрации. Вы как то даже из своих цитат выделяете только нужное вам.
    в бюллетене публикуется масса всего, не только вступившие в силу НПА.
    выше только кассация) кстати вступившее в силу решение) и это не сою, в данном регионе (сз) другие суды будут на него равняться.
    я выделил важное, только не стал выдергивать из контекста как некоторые)
    а надо?
     
  4. Вячеслав76
    Регистрация:
    04.10.10
    Сообщения:
    27.861
    Благодарности:
    23.020

    Вячеслав76

    троллю СО

    Вячеслав76

    троллю СО

    Регистрация:
    04.10.10
    Сообщения:
    27.861
    Благодарности:
    23.020
    Адрес:
    Гатчина
    минюст с минэнерго сказали что не надо, значит не надо)
     
  5. Egorychev3548
    Регистрация:
    14.02.16
    Сообщения:
    981
    Благодарности:
    580

    Egorychev3548

    Захожу иногда

    Egorychev3548

    Захожу иногда

    Регистрация:
    14.02.16
    Сообщения:
    981
    Благодарности:
    580
    Адрес:
    Москва и Подмосковье
    Кто то против? Тогда в чём именно?
    Вас не устраивает мнение других? Так для форума- это вполне нормально, привыкайте.
    До чего же мне нравятся подобные люди. Создаётся впечатление, что для них главное, произвести эффект. Вы часом не для зрителя старались? Так тут не театр. Блеснули цитатой из Камю, Процитировали Булгакова, Крауса, продемонстрировали пару цитат из ПП РФ, а по факту то, ровным счётом ничего дельного не сказали. Сами, что предложить изволите? Ничего? Или предлагаете игнорировать нормы и правила не зарегистрированные должным образом, на данный момент. Что довольно спорно. Вы читать явно умеете, а вникать в написанное пробовали? Похоже, пока с этим не очень.
    Понравилось, как тут дама одна выразилась -
    "Мой муж относится к той категории людей, которые все на свете знают, как надо делать, но сами никогда ничего не делают, а только учат других. Эдакие специалисты-теоретики. В общем, вы меня поняли."
     
  6. Вячеслав76
    Регистрация:
    04.10.10
    Сообщения:
    27.861
    Благодарности:
    23.020

    Вячеслав76

    троллю СО

    Вячеслав76

    троллю СО

    Регистрация:
    04.10.10
    Сообщения:
    27.861
    Благодарности:
    23.020
    Адрес:
    Гатчина
    это люди с калейдоскопическим типом мышления, живущие по раскраскам, которые им показывают. Тут говорят о том, что требовать СО не может выполнение ПУЭ, а не о том что не надо соблюдать электробезопасность.
     
    Последнее редактирование: 18.12.17
  7. Вячеслав76
    Регистрация:
    04.10.10
    Сообщения:
    27.861
    Благодарности:
    23.020

    Вячеслав76

    троллю СО

    Вячеслав76

    троллю СО

    Регистрация:
    04.10.10
    Сообщения:
    27.861
    Благодарности:
    23.020
    Адрес:
    Гатчина
    а должен?
    где такое предложение? опять картинка в каледойскопе перевернулась?
     
  8. Вячеслав76
    Регистрация:
    04.10.10
    Сообщения:
    27.861
    Благодарности:
    23.020

    Вячеслав76

    троллю СО

    Вячеслав76

    троллю СО

    Регистрация:
    04.10.10
    Сообщения:
    27.861
    Благодарности:
    23.020
    Адрес:
    Гатчина
    просмотрел все примеры, ни один из них не является жертвой советов правового раздела.
     
  9. Вячеслав76
    Регистрация:
    04.10.10
    Сообщения:
    27.861
    Благодарности:
    23.020

    Вячеслав76

    троллю СО

    Вячеслав76

    троллю СО

    Регистрация:
    04.10.10
    Сообщения:
    27.861
    Благодарности:
    23.020
    Адрес:
    Гатчина
    @Egorychev3548, вообще странен ваш подход не специалиста- требование закона, подтвержденное решением суда, для вас не аргумент, а мнение отдельных чиновников министерств- аксиома.
    причем первые 2 оспорить гораздо сложнее, чем второе)
     
  10. OlegaW
    Регистрация:
    06.08.11
    Сообщения:
    607
    Благодарности:
    881

    OlegaW

    Живу здесь

    OlegaW

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.08.11
    Сообщения:
    607
    Благодарности:
    881
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Вячеслав! Да заканчивайте Вы этот холивар с Егорычевым. Ваш авторитет на форуме достаточно высок, по этому вопросу кто хотел давно уже всё понял. А ему доказывать? Зачем? Пусть остаётся при своём мнении.
    А то, что-то давненько вестей с Кубани не было:) Скучно.
     
  11. Yakiman23
    Регистрация:
    17.05.13
    Сообщения:
    9.357
    Благодарности:
    8.017

    Yakiman23

    Живу здесь

    Yakiman23

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.05.13
    Сообщения:
    9.357
    Благодарности:
    8.017
    Адрес:
    Новороссийск
    Картошка по 20-30р\кг.
    Пеленгас свежевыловленный - 150
    Свинина с мослами - 200
    Хурма - 75-120
    1 кВт - 15 тыщ.
    1 м3 водоотведения - 36 тыр
    1м3 водоснабжения - 36 тыр
     
  12. Вячеслав76
    Регистрация:
    04.10.10
    Сообщения:
    27.861
    Благодарности:
    23.020

    Вячеслав76

    троллю СО

    Вячеслав76

    троллю СО

    Регистрация:
    04.10.10
    Сообщения:
    27.861
    Благодарности:
    23.020
    Адрес:
    Гатчина
    должно быть наоборот.
    хорошо жить в житнице и здравнице)
     
  13. Yakiman23
    Регистрация:
    17.05.13
    Сообщения:
    9.357
    Благодарности:
    8.017

    Yakiman23

    Живу здесь

    Yakiman23

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.05.13
    Сообщения:
    9.357
    Благодарности:
    8.017
    Адрес:
    Новороссийск
    Должно. Только не получается. Бизнес-то хрен с ним, но бабушек с дедушками обманывать - совсем неприлично. Предписание на замену прибора дают, старики в магаз за счетчиком... купил, отдал на входной контроль, нанял электрика, установил, написал заявку на опломбировку...приезжает контролер и говорит, что прибор учета внутри хаты он не примет...и что надо установить АВ 16 или 25А на однофазный ввод (в соответствии с договорной мощностью...хотя договора со сбытом письменного у этих людей от Рождества Христова не было). Всем сами понаставили в базе киловатт...кому 3, кому 5... у меня дома, так 4,1. Ну и сейчас руки выкручивают, разводя на ТУ по увеличению. А эти бабушки\дедушки в бараках часто живут...и начинают их пинать...что у них многоквартирник...и теперь надо увеличивать "на весь дом". В общем, иногда меня просто из себя выводит такая позиция. Я сразу со своей мамой аналогию провожу, та тоже бегала до последнего...то счетчики меняла то землю узаконивала в соответствии с новыми законами. И, млин, такие учреждения, что приди - никогда с налету вопрос не решишь... "копии мы не делаем"..."у вас старая выписка ЕГРН, идите закажите новую" ..."А где план расположения ЭПУ?"...И никто не подскажет, что этот план прямо тут можно на бумажке нарисовать... Старики идут в администрацию и заказывают схему, оплачивают в кассу. Короче, я б, если был на том уровне, где решают, запретил бы стариков трогать. Пусть доживают спокойно.
     
    Последнее редактирование: 18.12.17
  14. kaluchka
    Регистрация:
    02.06.16
    Сообщения:
    32
    Благодарности:
    6

    kaluchka

    Участник

    kaluchka

    Участник

    Регистрация:
    02.06.16
    Сообщения:
    32
    Благодарности:
    6
    Egorychev3548 "для себя можете делать, всё что угодно, хоть головой в омут, но вот когда дело касается других- извольте следовать Правилам (ПУЭ)."

    Вы передёргиваете, ни кто не запрещает вам пользоваться ПУЭ, просто они для вас имеют рекоментдательный характер.
    СО не имеют права требовать с вас выполнения ПУЭ, если Вы являетесь физическим лицом и используете электроэнергию для бытовых нужд, как я понимаю таких на форуме большинство ...
    Вы сами разницу понимаете обязательно к выполнению и рекомендовано ...
     
  15. Egorychev3548
    Регистрация:
    14.02.16
    Сообщения:
    981
    Благодарности:
    580

    Egorychev3548

    Захожу иногда

    Egorychev3548

    Захожу иногда

    Регистрация:
    14.02.16
    Сообщения:
    981
    Благодарности:
    580
    Адрес:
    Москва и Подмосковье
    @kaluchka, тут криком делу не поможешь. А насчёт "понимаешь"...Я - да, а вы?
    Судя по написанному чуть выше- не очень.
    СО не с вас требует, она с себя требует и исполняет, поскольку не имеет права нарушать то, что для неё –закон, (речь, в том числе и о ПУЭ)
    Помните? -
    "для себя можно делать, всё что угодно, хоть головой в омут, но вот когда дело касается других- извольте следовать Правилам (ПУЭ)."

    Так что – привет и наилучшие пожелания от СО.
     
    Последнее редактирование: 18.12.17
Статус темы:
Закрыта.