F Парилка "под напряжением"

Тема в разделе "Правовые вопросы электроснабжения", создана пользователем Николаевна, 21.11.12.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Александр 220
    Регистрация:
    19.08.14
    Сообщения:
    3.824
    Благодарности:
    1.629

    Александр 220

    Живу здесь

    Александр 220

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.08.14
    Сообщения:
    3.824
    Благодарности:
    1.629
    @Вячеслав76, что есть ЭПУ? Есть только понятие ЭЛЕКТРОУСТАНОВКА. Которую осматривают на этапе проверки выполнения заявителем ТУ! А ЭЛЕКТРОУСТАНОВКА это сами посмотрите что есть ХУ! На вопрос, как правильнее жить по понятиям или по правилам; понятия и правила ЭТО ТОЖДЕСТВЕННЫЕ понятия! И если у вас не будет установлен ПУ то сетевая (через сбытовую) с удовольствием выставит в ваш адрес счет за НЕПОТРЕБЛЕННУЮ вами эл энергию, который в сотню раз будет выше того, если бы вы оплачивали счет за эл эн (без потребления) по ПУ. Подобное скоро произойдет с владельцами квартир без установки счетчиков на воду! И по поводу лично вашего подключения сетевой НЕТ СОМНЕНИЯ ! Хороший АДВОКАТ и на белое докажет что это черное! Без иронии. Как КОМПЛИМЕНТ! Правда когда оппонентом выступает неподготовленный инженер сетевой, который ни черта не знает!
     
  2. Александр 220
    Регистрация:
    19.08.14
    Сообщения:
    3.824
    Благодарности:
    1.629

    Александр 220

    Живу здесь

    Александр 220

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.08.14
    Сообщения:
    3.824
    Благодарности:
    1.629
    @Вячеслав76,
    п. 1.1.3 Правил устройства электроустановок (ПУЭ).

    Электроустановками называется совокупность машин, аппаратов, линий и вспомогательного оборудования (вместе с сооружениями и помещениями, в которых они установлены), предназначенных для производства, преобразования, трансформации, передачи, распределения электрической энергии и преобразования ее в другой вид энергии.
     
  3. Александр 220
    Регистрация:
    19.08.14
    Сообщения:
    3.824
    Благодарности:
    1.629

    Александр 220

    Живу здесь

    Александр 220

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.08.14
    Сообщения:
    3.824
    Благодарности:
    1.629
    @Вячеслав76,
    б) осмотр сетевой организацией присоединяемых электроустановок заявителя, построенных (реконструированных) в рамках выполнения технических условий, на соответствие фактически выполненных заявителем мероприятий по технологическому присоединению техническим условиям и представленной заявителем проектной документации, а в случаях, если в соответствии с законодательством Российской Федерации о градостроительной деятельности разработка проектной документации не является обязательной, - на соответствие требованиям, определенным в технических условиях. Это п 82 б правил технологического присоединения. Говорится о ПРИСОЕДИНЯЕМОЙ ЭЛЕКТРОУСТАНОВКЕ. Нет упоминания о ЭПУ. Что такое ЭПУ?
     
  4. Вячеслав76
    Регистрация:
    04.10.10
    Сообщения:
    27.647
    Благодарности:
    22.839

    Вячеслав76

    троллю СО

    Вячеслав76

    троллю СО

    Регистрация:
    04.10.10
    Сообщения:
    27.647
    Благодарности:
    22.839
    Адрес:
    Гатчина
    Почитайте правила с самого начала, с п. 1, там есть разъяснения что такое ЭПУ, что указывает заявитель в Заявке, что присоединяет фактически СО. Что дурака то валять. Вырвали какой то пункт и ерунду спрашиваете. Что заталдычили про п. 82. б, до него есть только ЭПУ, нет никаких электроустановок, что такое электроустановка, да и не при чем тут она, я вам про то что СО присоединяет, а вы мне об осмотре.
     
  5. Александр 220
    Регистрация:
    19.08.14
    Сообщения:
    3.824
    Благодарности:
    1.629

    Александр 220

    Живу здесь

    Александр 220

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.08.14
    Сообщения:
    3.824
    Благодарности:
    1.629
    @Вячеслав76, прочитал. Понятие ЭПУ не имеет определения. Следовательно ссылаться на него нет смысла! Понятие ЭЛЕКТРОУСТАНОВКА присутствует и наверно имеет схожий технический смысл.

    Энергопринимающее устройство:

    "...Энергопринимающее устройство - совокупность машин (аппаратов, линий и иного оборудования), находящихся у заказчика в собственности или на ином законном праве и обеспечивающих возможность потребления электрической энергии..." Извлечение из документа: Постановление Региональной энергетической комиссии г. Москвы от 25.09.2006 N 40"Об утверждении Правил технологического присоединения потребителей к распределительным электрическим сетям в городе Москве"

    http://www.consultant.ru/law/ref/ju_dict/word/jenergoprinimayuschee_ustrojstvo/
    © КонсультантПлюс, 1992-2014

    "...
     
  6. Александр 220
    Регистрация:
    19.08.14
    Сообщения:
    3.824
    Благодарности:
    1.629

    Александр 220

    Живу здесь

    Александр 220

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.08.14
    Сообщения:
    3.824
    Благодарности:
    1.629
    ВЯЧЕСЛАВ! Исходя из этого корявого определения ЭПУ, в него входит и кусок СИПа от автомата на наружной стене до границы участка. И сетевое во исполнение обязанностей по договору обязана подключить СИП (как составляющую ЭПУ или ЭЛЕКТРОУСТАНОВКИ) но только над забором. Или к магистральным проводам на опоре через прокалывающие при условии предоставления ЦЕЛОГО куска СИПа заявителем.
     
  7. Вячеслав76
    Регистрация:
    04.10.10
    Сообщения:
    27.647
    Благодарности:
    22.839

    Вячеслав76

    троллю СО

    Вячеслав76

    троллю СО

    Регистрация:
    04.10.10
    Сообщения:
    27.647
    Благодарности:
    22.839
    Адрес:
    Гатчина
    Согласен, входит все что угодно, что присутствует на момент подачи Заявки, когда это ЭПУ описывается :) Вот если бы заявитель в заявке указал в качестве ЭПУ "СИП (как составляющую ЭПУ или ЭЛЕКТРОУСТАНОВКИ) но только над забором" или "ЦЕЛОГО куска СИПа" то вопросов нет, СО вправе их присоединенить. А так как например указано в качестве ЭПУ, например ВРУ жилого дома (с указанием его расположения на плане), пусть СО будет любезно присоединить именно его.
    Напоминаю, в Правилах нет обязанности Заявителя создавать иное, отличное от указанного в Заявке, ЭПУ (СИПов, заземлений, молниезащит и т. д. и т. п. в том числе)

    В правилах технологического присоединения нашли определение?
     
    Последнее редактирование: 04.10.14
  8. Вячеслав76
    Регистрация:
    04.10.10
    Сообщения:
    27.647
    Благодарности:
    22.839

    Вячеслав76

    троллю СО

    Вячеслав76

    троллю СО

    Регистрация:
    04.10.10
    Сообщения:
    27.647
    Благодарности:
    22.839
    Адрес:
    Гатчина
    Вот вы какой молодец, как у вас все просто, вы подумали и решили что ссылаться смысла нет? :)]:super: Подайте в суд для признания Правил ничтожными, а то ЭПУ нет, а присоединять их СО должна :)
    И вдумчиво осознайте само название Правил, чтобы не возникло путаницы в очередной раз, я процитирую:

    Правила технологического присоединения энергопринимающих устройств потребителей электрической энергии, объектов по производству электрической энергии, а также объектов электросетевого хозяйства, принадлежащих сетевым организациям и иным лицам, к электрическим сетям

    Система ГАРАНТ: http://base.garant.ru/187740/#block_4100#ixzz3F7VUkS76
     
    Последнее редактирование: 04.10.14
  9. Александр 220
    Регистрация:
    19.08.14
    Сообщения:
    3.824
    Благодарности:
    1.629

    Александр 220

    Живу здесь

    Александр 220

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.08.14
    Сообщения:
    3.824
    Благодарности:
    1.629
    @Вячеслав76, смотрю, что указывается в заявке; дом, садовый дом, гараж! Это я про частников до 15 кВт. Не акцентируется в заявке; ВРУ, ШВУ, ГРЩ! Указывается объект электрификации, даже отсутствующий на сегодняшний день, потому как участок предназначен для определенных целей; дом, садовый дом, гараж. Читаем внимательно п9 Поавил: наименование и месторасположение ЭПУ. Это указываем в заявке. Так вот Наименование это название (дом сарай гараж) а место расположение это АДРЕС ОБЪЕКТА. Ни как не расположение на территории участка и ни как не название типа (Трубостойка, опора, наружная стена). П 9 правил относится ко всем потребителям, не только к частникам, потому трактовка такая широкая! Попробуйте найти в п 14 правил раздел где есть указание на предоставление информации (назначение объекта и адрес объекта) идет ссылка на п9 наименование и место расположения ЭПУ (всего комплекса вместе с проводами, щитами, кабелями) в заявке рассматривается ОБЪЕКТ ЦЕЛИКОМ (по границам кадастра)
     
  10. Вячеслав76
    Регистрация:
    04.10.10
    Сообщения:
    27.647
    Благодарности:
    22.839

    Вячеслав76

    троллю СО

    Вячеслав76

    троллю СО

    Регистрация:
    04.10.10
    Сообщения:
    27.647
    Благодарности:
    22.839
    Адрес:
    Гатчина
    тяжко с вами, читает, и половину довыдумываете, так как считаете нужно, а не буквально.

    из п. 9 для Заявителей по п. 14 действуют:
    в) сведения, предусмотренные подпунктами "б", "и" и "л" пункта 9 настоящих Правил;

    открываем п. 9:
    б) наименование и место нахождения энергопринимающих устройств, которые необходимо присоединить к электрическим сетям сетевой организации;
    и) сроки проектирования и поэтапного введения в эксплуатацию энергопринимающих устройств (в том числе по этапам и очередям);
    л) неважен в данном вопросе


    Замечу отдельно- все указанное определяет Заявитель, не СО.

    а теперь заглянем в п. 10 и увидим два разных документа:
    10. К заявке прилагаются следующие документы:
    а) план расположения энергопринимающих устройств, которые необходимо присоединить к электрическим сетям сетевой организации;
    г) копия документа, подтверждающего право собственности или иное предусмотренное законом основание на объект капитального строительства (нежилое помещение в таком объекте капитального строительства) и (или) земельный участок, на котором расположены (будут располагаться) объекты заявителя, либо право собственности или иное предусмотренное законом основание на энергопринимающие устройства

    Предположим у меня земельный участок на котором трубостойка, заявленная мною в качестве ЭПУ, соответственно право собственности будет на зем. участок, а расположен на нем будет объект (или ЭПУ), правильно? :)


    Кстати в качестве ЭПУ можно заявить не только ВРУ, но и например линию, или трансформатор- все что хочет присоединить потребитель.

    к заявке мы прикладываем план расположения эпу и и документ на собственность, зачем, если по вашему это идентичные понятия, в праве собственности есть и наименование и месторасположения и адрес, для тупых что ли, 2 раза? И почему тогда план расположения ЭПУ, а не копию ситуационного плана (кадастра как вы соизволили выразиться), что логично -будет совпадать со свидетельством на собственность.
    самии придумали про кадастр?

    Еще раз совет- читайте буквально, не додумывая и не расширяя понятия, остальное оставьте на усмотрение суда, а то и без вас у СО хватает фантазий.

    Попробуйте исходя из ваших умозаключений объяснить себе (не мне) про 25 м от точки присоединения до границ участка :)
     
    Последнее редактирование: 04.10.14
  11. Вячеслав76
    Регистрация:
    04.10.10
    Сообщения:
    27.647
    Благодарности:
    22.839

    Вячеслав76

    троллю СО

    Вячеслав76

    троллю СО

    Регистрация:
    04.10.10
    Сообщения:
    27.647
    Благодарности:
    22.839
    Адрес:
    Гатчина
    тут вы признаете что ЭПУ это совокупность электротехнических изделий и проводов, не стен, полов, крыши дома, земли-почвы и пр?
    и тут же в кадастр его (ЭПУ)...

    ЭПУ не бесконечно, на момент заявки его может и не быть, но заявитель как то предполагает из чего оно состоит, где будет расположено и что именно его будет СО присоединять не так ли?
    А если ЭПУ уже есть? Например трубостойка, или нет ЭПУ, но планируется- например дом построен, но ЭПУ (как совокупности проводов и пр.) еще нет? или и ЭПУ в доме уже есть, готово к присоединению?
    от дома, трубостойки надо еще строить часть ЭПУ? до границ земельного участка? Но такой обязанности в Правилах нет.

    Только плиз без догадок, аргументируйте пунктами НПА.
     
  12. Александр 220
    Регистрация:
    19.08.14
    Сообщения:
    3.824
    Благодарности:
    1.629

    Александр 220

    Живу здесь

    Александр 220

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.08.14
    Сообщения:
    3.824
    Благодарности:
    1.629
    @Вячеслав76, чтобы диалог был предметным, прошу всетаки ПРЕДСТАВИТЬ в студию определение ЭПУ. Далее п10а план расположения энергопринимающих устройств, которые необходимо присоединить к электрическим сетям сетевой организации. Читаем ДОСЛОВНО (не план расположения потребителей на участке заявителя), а ПЛАН расположения всего участка заявителя относительно близлежайших РЕПЕРНЫХ объектов! (для определения месторасположения и визуальных границ). П 9и сроки проэктирования и поэтапного введения в эксплуатацию ЭПУ (в том числе по этапам и очередям) обратите внимание что п9 целиком относится к ГЛОБАЛЬНЫМ ПОТРЕБИТЕЛЯМ с мощностями свыше 670 кВт и с несколькими источниками электроснабжения. Заводы, предприятия и тд. Там может быть независимо функцианирующие части ЭПУ; разные ТП НА ТЕРРИТОРИИ к примеру, срок подключения (договора) составляет для таких от 2 до 4 лет (16 б) и таких потребителей могут включать, ЭТАПАМИ! С увеличением на каждом этапе общей мощности и улучшения категорийности (надежности)
     
  13. Александр 220
    Регистрация:
    19.08.14
    Сообщения:
    3.824
    Благодарности:
    1.629

    Александр 220

    Живу здесь

    Александр 220

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.08.14
    Сообщения:
    3.824
    Благодарности:
    1.629
    @Вячеслав и заявитель частник не вводит в эксплуатацию ЭПУ не целиком не по частям. Не ВВОДИТ. Вводит в эксплуатацию только ОБЪЕКТ НЕДВИЖИМОСТИ который строит на своем земельном участке (в соответствии с выданным разрешением на строительство) это ДОМ, гараж, садовый дом. ЭПУ (с непонятными составляющими) вводят в эксплуатацию ВЛАДЕЛЬЦЫ заводов и пароходов. Частник, даже при голом участке подключает и заключает договор на ВСЮ мощность 15 кВт, без изменения категории надежности эл сн (всегда 3), постройка туалетов, гаражей и тд СЕТЕВУЮ не беспокоит, как ито как распределяется 15 кВт внутри участка. Сетевая проверяет смонтированную ЭЛЕКТРОУСТАНОВКУ п 82б, 84 до узла учета. Скажите ВЯЧЕСЛАВ о каких этапах и проектах вы пишите?
     
  14. Александр 220
    Регистрация:
    19.08.14
    Сообщения:
    3.824
    Благодарности:
    1.629

    Александр 220

    Живу здесь

    Александр 220

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.08.14
    Сообщения:
    3.824
    Благодарности:
    1.629
    @Вячеслав76, преобретая или получая участк заявитель определяет (или ему определяют) назначение этого участка. Строительство ДОМА, гаража, садового дома (это дл частников до 15 кВт и без ведения предпринимательской деятельности). Не встречал ни разу назначение участка СТРОИТЕЛЬСТВО ТРУБОСТОЙКИ, Установки опоры, и тд. Следовательно к заявке (п10 правил) заявитель (указанный в п14 правил) прикладывает ПЛАН (кусок карты, топосъемки) с местом расположения УЧАСТКА, копию документа на собственность, доверенность. И заявитель пишет заявку (утвержденной правилами формы нет) в которой указывает ФИО, данные паспорта, место жительства, запрашиваемую мощность (15кВт) ФАЗНОСТЬ не заявляется! Фазность не заявляется! Наименование (Дом, гараж), место нахождение (адрес, можно по кадастру) проэктирования НЕТ, мощность всю целиком сразу (15 кВт) в эксплуатацию ЭПУ не вводим, ни очередями, ни целиком,
     
  15. ПётрИванофф
    Регистрация:
    30.07.13
    Сообщения:
    614
    Благодарности:
    69

    ПётрИванофф

    Живу здесь

    ПётрИванофф

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.07.13
    Сообщения:
    614
    Благодарности:
    69
    Адрес:
    Россия
    @Александр 220, вот у меня весь вопрос крутится вокруг отвода. А не могли бы вы объяснить для меня что есть понятие, вами предложенное "отвод ВРУ" например какой он должен быть длины и как быть проложен
     
    Последнее редактирование: 04.10.14
Статус темы:
Закрыта.