1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Рвет радиаторы. Как найти ошибку в системе отопления?

Тема в разделе "Системы радиаторного отопления", создана пользователем Калита, 22.11.12.

  1. Барбамбей
    Регистрация:
    26.09.10
    Сообщения:
    78
    Благодарности:
    31

    Барбамбей

    Thermasensa

    Барбамбей

    Thermasensa

    Регистрация:
    26.09.10
    Сообщения:
    78
    Благодарности:
    31
    Адрес:
    Рига
    От себя добавлю П. 3 - электрокоррозия, вызванная блуждающими токами. Скорее всего проблема в котле, так как течь начинает после его включения.
     
  2. IgorM
    Регистрация:
    15.03.07
    Сообщения:
    5.741
    Благодарности:
    13.568

    IgorM

    Вечный Новичок

    IgorM

    Заблокирован

    Вечный Новичок

    Регистрация:
    15.03.07
    Сообщения:
    5.741
    Благодарности:
    13.568
    Адрес:
    Москва
    Тогда у них все и сразу рванет...
     
  3. Павел Т.
    Регистрация:
    06.01.10
    Сообщения:
    3.083
    Благодарности:
    1.540

    Павел Т.

    Живу здесь

    Павел Т.

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.01.10
    Сообщения:
    3.083
    Благодарности:
    1.540
    Адрес:
    Королёв
    ? Не встречал за все 20 лет работы с отоплением!
     
  4. IgorM
    Регистрация:
    15.03.07
    Сообщения:
    5.741
    Благодарности:
    13.568

    IgorM

    Вечный Новичок

    IgorM

    Заблокирован

    Вечный Новичок

    Регистрация:
    15.03.07
    Сообщения:
    5.741
    Благодарности:
    13.568
    Адрес:
    Москва
    Они ж включают его только по приезде.
     
  5. Павел Т.
    Регистрация:
    06.01.10
    Сообщения:
    3.083
    Благодарности:
    1.540

    Павел Т.

    Живу здесь

    Павел Т.

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.01.10
    Сообщения:
    3.083
    Благодарности:
    1.540
    Адрес:
    Королёв
    Тогда все просто радиаторы разморожены причин много не правильно разбавлен теплоноситель или качество г..!
     
  6. Lyko
    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.915
    Благодарности:
    21.826

    Lyko

    Живу здесь

    Lyko

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.915
    Благодарности:
    21.826
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Электрокоррозия (коррозия под действием блуждающих токов).
    Происходит в водной и грунтовой средах в зонах, прилегающих к электрифицированному на постоянном токе транспорту (железная дорога, трамвай, метро).

    https://sermir.narod.ru/lec/lect14.htm
     
  7. Барбамбей
    Регистрация:
    26.09.10
    Сообщения:
    78
    Благодарности:
    31

    Барбамбей

    Thermasensa

    Барбамбей

    Thermasensa

    Регистрация:
    26.09.10
    Сообщения:
    78
    Благодарности:
    31
    Адрес:
    Рига
    Железная дорога как причина блуждающих токов в водопроводах - это лишь частный случай. Довольно редкий, но и самый хреновый, так как избавиться от них труднее всего. В частных же домах наиболее частая причина - неправильно заземленная техника и приборы. Я занимаюсь производством радиаторов и полотенцесушителей, накопил солидную статистику по рекламациям из-за этой электрокоррозии. Чаще всего заземляют стиральные машины на трубу. Был случай, когда сварочные работы в отеле проводились ненадлежащим образом, и за полчаса вся установленная партия полтенцесушителей превратилась в дуршлаги. С устройствами типа "ионный котел" тоже были проблемы, причем трубопровод был из полипропилена, но утечка тока шла через теплоноситель.
    В многоквартирных домах это вообще может стать проблемой, так как утечка будет у соседа, а течь у вас. :hello:
     
  8. Lyko
    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.915
    Благодарности:
    21.826

    Lyko

    Живу здесь

    Lyko

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.915
    Благодарности:
    21.826
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Я занимаюсь "водяными системами".:hello:
    И все, что "пишут" о влиянии электроХИМИЧЕСКОЙ коррозии, кислорода-воздуха, "кислотно - щелочного баланса", проверил лично и неоднократно. При монтаже, эксплуатации и ремонте.
    В том числе и о "блуждающих токах" и ..ворующих электричество (с заземления) жильцах.
    К сожалению, лишь в одном случае подозрение пАло на .."блуждающее электричество" - необьяснЕННАЯ ничем другим концентрация свищей (14 шт.) на участке трубы ХВС длиной 3м. (Д 159).
    При общей целостности остальной сети, ок. 460м.

    ...История с "перфорацией" партии полотенцесушителей от сварочных работ, даже "ненадлежащих", поразила наповал. :ogo:
    Что за сварка такая (?) и дугА (?) пропалившая за полчаса все П/сушители?:faq:

    Кое - что из "жизни" продырявленных полотенцесушителей есть на форуме.
    Здесь же еще одно упоминание о роли ПОСТОЯННОГО ТОКА, как "блуждающего":

    2.4 - Коррозия блуждающих токов
    Коррозия блуждающих токов - очень редкое явление, может появляться по причине различия
    электрических потенциалов между водой котла и металлической массой котла или трубопроводов
    (возникает эффект катода/анода).
    Поэтому рекомендуется производить заземление металлических компонентов, хотя в последнее время данный вид коррозии встречается крайне редко, поскольку сегодня практически не используется постоянный электрический ток.

    Данный феномен оставляет следы в форме
    небольших конических отверстий правильной
    формы.

    Склонен верить. :hello:
     
  9. ASN
    Регистрация:
    03.05.09
    Сообщения:
    3.378
    Благодарности:
    1.942

    ASN

    Живу здесь

    ASN

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.05.09
    Сообщения:
    3.378
    Благодарности:
    1.942
    Адрес:
    Псковская обл.
    Что тут сказать... Гимно, оно и в Африке гимно! Все эти жестяные "консервные банки", годятся тока для свалки! ИМХО.
     
  10. Барбамбей
    Регистрация:
    26.09.10
    Сообщения:
    78
    Благодарности:
    31

    Барбамбей

    Thermasensa

    Барбамбей

    Thermasensa

    Регистрация:
    26.09.10
    Сообщения:
    78
    Благодарности:
    31
    Адрес:
    Рига
    Сварка была вроде обычная, электродная. Клиент установил полотенцесушители, на следующий день велись сварочные работы. Через относительно небольшое время после их начала была обнаружена течь сразу у нескольких полотенцесушителей в разных местах. Прямой рекламации в данном случае не было, так как клиент сам связал происшедшее с заземлением сварки на трубу отопления, нам лишь привезли товар на негарантийную замену.

    Скажу откровенно, я не физик и досконально природу явления не смогу объяснить. Но специалисты, которые помогали нам составлять т. н. дисклаймер для текста гарантии, определили так (постарался перевести буквально): условия активной ионизации теплоносителя, возникшие вследствие заземления системы электроснабжения на водопроводные элементы.

    Еще из статистики. Подавляющее большинство подобных рекламаций было от клиентов, установивших наши устройства в старых многоквартирных домах. При этом не было ни одной рекламации из экспортных поставок (Германия и Австрия).

    На счет воровства электроэнергии не знаю, но был случай, когда специалисты домоуправления выявили квартиру, где стоял некий прибор, отматывающий счетчики воды. Вот он как раз был заземлен на трубу, а у соседа тек наш полотенцесушитель. Правда это единственный случай, когда вот так прям за руку поймали.

    Еще добавлю, что производственный брак тоже бывает, но он проявляется течью в одном конкретном месте, и не образуется характерных для электрокоррозии солевых отложений вокруг дырки.


    Ерунду говорите. Очевидно же, что проблема не в самом изделии. Панельные радиаторы часто корродируют поверхностно особенно во влажных помещениях, но сквозную течь дают крайне редко, тем более все разом.
     
  11. Lyko
    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.915
    Благодарности:
    21.826

    Lyko

    Живу здесь

    Lyko

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.915
    Благодарности:
    21.826
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Вынужден (!) опять "воскликнуть" - И что ж за ...теплоноситель, подверженный "активной ионизации теплоносителя"?:faq: Спецы-то поняли, что сказали?
    Эл. сварочный аппарат, подключенный к той же "системе электроснабжения" того же дома, при сварке
    "дырявит" все полотенцесушители в доме? :ogo: Невзирая на их материал и толщину стенки?

    Следуя "выводу специалистов", наши .."бродячие" тОки "ихнюю" нержавейку не берут? Потенциал, видать, не тот. :um:
    ..У "ионизированного теплоносителя". Прости госпо. те за "термин".

    Солевые отложения - в виде ржавых бугорков-нарОстов, уже подтекающих, или еще сухих, - характерный признак и самой "простецкой" коррозии и "электрохимической".
    Образец их - почти в любой квартире на резьбовых соединениях радиаторов (к/гайка-муфта). Роднит их со свищами в радиаторах и других "девайсах" одно - чуть просачивающаяся вода засыхает от высокой температуры, солями закупОривая свищ ...до поры до времени.
     
  12. Калита
    Регистрация:
    19.05.08
    Сообщения:
    668
    Благодарности:
    3.092

    Калита

    Соучастница

    Калита

    Соучастница

    Регистрация:
    19.05.08
    Сообщения:
    668
    Благодарности:
    3.092
    Адрес:
    Москва
    Критиковать легко! Где встречное предложение? Заменить на чугунные?

    Как думаете, если поменять все радиаторы и теплоноситель - проблема устранится? Или начать с электрики? Заземление в доме сделано.

    Теплоноситель. слитый из системы планируем сдать на экспертизу.


    Неверно. Возможно я не очень корректно описала ситуацию. Когда мы уезжаем из дома, то оставляем котел включенным, с расчетом поддержания в доме не очень высокой плюсовой температуры.
    В последний наш приезд котел не работал, потому что он отключился самостоятельно, в наше отсутствие.
    Отключился потому, что в нем упало давление. Но вот почему оно упало - неизвестно. Батарея -то протекла уже после нашего появления и запуска отопительной системы.

    Про блуждающие токи не поняла - нужно их искать? Или их не может быть, поскольку ток в доме переменный, а не постоянный?
     
  13. Lyko
    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.915
    Благодарности:
    21.826

    Lyko

    Живу здесь

    Lyko

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.915
    Благодарности:
    21.826
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Это бесспорно. Проблема не столько толщины "изделия" (1,25мм) а в условиях эксплуатации.
    В качестве примера приводил ..повальную замену панельников на чугун в одном из крупных в городе районе-новостройке. (70-80г.г.)
    Из них (панельников) выкладывали "дорожки", пока не было асфальта, сооружали гаражи и просто сдавали в металлолом. В моей кв-ре "это" произошло на 2-й год "жизни" панельных радиаторов.
    ..."Эпидемия" прекратилась, как только на котельной ввели в эксплуатацию доп. баки - аккумуляторы и доп. оборудование по подготовке воды. Котельная обеспечивала (и по сию пору) также и ГВС водоразбором из ..СО.
    (Пока район строился, было не до этого...).
     
  14. Барбамбей
    Регистрация:
    26.09.10
    Сообщения:
    78
    Благодарности:
    31

    Барбамбей

    Thermasensa

    Барбамбей

    Thermasensa

    Регистрация:
    26.09.10
    Сообщения:
    78
    Благодарности:
    31
    Адрес:
    Рига
    Странный вывод вы сделали. Я писал о том, что не было рекламаций (с симптомами электрокоррозии) на продукцию, которая отправлялась на экспорт.


    Забудьте про блуждающие токи. Просто вызовите электрика, чтобы он проверил правильность подключения котла, и нет ли где-нибудь утечек тока.
     
  15. Lyko
    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.915
    Благодарности:
    21.826

    Lyko

    Живу здесь

    Lyko

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.915
    Благодарности:
    21.826
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Виноват. :|: Привык, что от них - к нам...:close:. У вас П/С лучше заграничных..:faq::hello: