Поговорим об экономии?

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Вот-вот. И при низком пределе легко где-то попасть на точку росы. Согласитесь, не везде температура одинакова. Чуть где-то похолоднее и попал на точку росы. Лучше чуток побольше, чтобы не "напороться" на эту саму точку...

Ключевое слово плавного.
И без присутствия людей. А на самом деле как?

 

И на самом деле плавно, 7 часов кмк это не мгновенно когда предмет из минус 22 заносят в помещение плюс 22. По точке росы... вообще берут сомнения, вот не верю я хоть убейте что например при + 8 в доме температура ограждающих конструкций на поверхности будет близка к нулевым температурам сори минус 14 (брезентовые палатки в расчет не беру).
гляньте ссылку табл. https://ru.wikipedia.org/wiki/%D2%EE%F7%EA%E0_%F0%EE%F1%FB

Влажность воздуха никогда у себя не мерил, но у меня нет оснований не доверять уважаемым коллегам.

28% у reх в бане с бассейном, в доме думаю еще меньше. Даже если и 28% влажность и температура воздуха 7,5 С то температуры поверхности на котором выпадет конденсат должна быть -8,9С.

 

Расскажу о своем опыте.
Дом каменный, примерно 100 м. кв.
Вчера запустили отопление.
Газа нет. Поэтому есть трехфазный электрокотел " Протерм".
Будет работать на ночном тарифе.
Днем в работу включается дизельный котел "Сатурн".
Так вот, по причине занятости мастера, и неверия в возможность сильных морозов, я упустил ситуацию в доме. В доме работало два масляных обогревателя.
Один отапливал комнату, в которой жил рабочий, другой отапливал общее пространство дома.
И где-то до -5 гр. все было нормально.
Когда началось -15 гр. и ниже стали замерзать окна изнутри, на подоконниках лед, стены очень холодные.
Температура в общем пространстве дома была +4 гр. Видимо начался процесс промерзания стен.
И вот когда запустили отопление, стены второго этажа, и особенно углы стали очень влажные. Одновременно стали подсыхать окна, оттаивать подоконники.
Спустя сутки имеем +18 гр. в общем пространстве дома. Стены второго этажа подсыхают, углы еще мокрые.
Идет постепенный прогрев дома, и борьба с влагой.(Периодические открывания окна, замена тряпок на подоконниках.) И сколько еще я буду эту влагу выгонять, посмотрим.
Вот такой вот негативный опыт.

 

У вас случайно не проводили на кануне влажные работы такие как штукатурка, заливка стяжек или наливных полов? Если да... тогда все из вашего рассказа объяснимо.

 

Нет не проводили.
Похоже была пройдена точка росы.

 

Честно говоря странно, попробуйте замерить влажность в помещении, и сделайте выкладку по материалам стен.

 

Чтобы выпал конденсат при остывании не обязательно должна быть (стать) нулевая температура.

 

Электро
Просто я вспоминаю опыт соседа по даче. У него хорошо утепленный брусовой дом. Температуру в доме он постоянно не поддерживает (за рабочую пятидневку), температура в доме опускается у него до отрицательных температур. При этом он еженедельно в выходные прогривает его тепловыми пушками до +15-20 С, но ни о какой влажности, грибке, и темболее конденсате речи никогда не было.
Второй пример: У меня есть баня брусовая которую я использую краене редко, но уже неоднократно выводил ее с -15, и так никакого конденсата я ненаблюдал.
У вас скорей всего высокая влажность в доме, ее причину лучше вас никто не знает.

я вам ниже дал ссылку зависимости температур и влажности на табличку в википедии (смотрите там), нулевую температуру специально для вас зачеркнул (ибо написал в первый раз неподумавши). А чуть ниже конкретизировал температуру в доме, влажность воздуха, и температуру поверхности стены на которой должна сконцентрироватся влага в виде жидкости.

 

Пример с автомобилем и запотеванием стёкол ни о чём не говорит?

 

Если не ошибаюсь, то данная таблица применима к нашему случаю следующим образом.
1) Имеем дом с температурой 22,5 градуса и влажностью 30%. Точка росы для данных условий составляет 4,1 градуса.
2) Выключаем отопление, если при этом выключаем вентиляцию, например, рекуператор, или вентиляция незначительна и не происходит необходимого обновления воздуха, то при остывании дома на поверхностях с температурой 4,1 и ниже появится конденсат. Первыми "заплачут окна".

Для исходной влажности 45-50% (оптимальная для человека), конденсат появится при температуре поверхности ~10-11 градусов. Учитывая, что температура воздуха, как правило, на 1-3 градуса выше, чем температура поверхности внешних ограждений, получаем конденсат при температуре воздуха 11-14 градусов. Понятно, что это не всегда, а при определенных условиях. Здесь каждый должен для собственного случая оценивать эту возможность самостоятельно.

 

Правильно, чтобы не напороться на конденсат не нужно стараться слишком экономить (занижать температуру в будние дни). Ибо может стать себе дороже.

 

Материал стены:
шпатлевка, штукатурка, пеноблок (30см),керамзит (3см),облицовочный кирпич (12см).
Вентиляции в доме нет вообще. Когда начинал строиться, об этом не задумывался, а рядом никто не подсказал. Возможно это основная причина влажности.

 

Пожалуй следует подвести итог по точке росы на ограждающих конструкциях в прогреваемом доме зимой.
ИМХО Миф развеян.
Конденсат на ограждающих конструкциях здания в зимнее время может выпасть только в случае:
1) Высокой влажности в доме (мокрые работы или затопление)
2) Очень малого термосопративления ограждающих конструкций.
3) мгновенный прогрев воздуха (что исключено в бытовых условиях).
При растянутом прогреве воздуха хотя бы до 3 часов (как это показывает практика у коллег) материалы отделки (какой бы они не были теплоемкости) будут прогреватся (хоть и с запаздыванием), но это факт будет постоянно сдвигать точку росы в толщу стены а не на ее поверхность.

Петр, но вместе с остыванием стен будет остывать и температура воздуха. Воздух или стены будут остывать быстрее?
И график начинает плыть воздух 20 градусов температура стены 1,9. Воздух 15 град. температура стены -2,4 (так по графику). Реально же температура воздуха очень быстро снижается до температуры более теплоемких материалов (в нашем случае это ограждающие конструкции и мебель) и по мере снижения температуры у теплоемкого материала, понижается и температура воздуха. А это означает лиш одно- температурой остывания дома можно принебречь, конденсата не будет.
Целесообразней рассматривать температуру прогрева.

 

1. В субботу воскресенье жили, влажность 55 (выше уже говорили).
Уехали, дом остывает - на холодных конструкциях может появиться конденсат.

2. R здесь ни при чём. Всегда могут быть участки с температорой точки росы. Особенно, если с целью большей экономии слишком низко опустили температуру.
Из старого еврейского анекдота: " не жалейте заварки, дети" (с).
3. Конденсат будет испаряться, повышая влажность при любой скорости разогрева. Другое дело как это будет ощущаться...

 

У меня стабильно 40%, без вентиляции.