1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9/10 9,24оценок: 33

Кабели и провода

Тема в разделе "Электрооборудование, электромонтаж", создана пользователем zark, 23.11.12.

Статус темы:
Закрыта.
  1. EvgenyGusev
    Регистрация:
    06.06.17
    Сообщения:
    111
    Благодарности:
    17

    EvgenyGusev

    Живу здесь

    EvgenyGusev

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.06.17
    Сообщения:
    111
    Благодарности:
    17
    Да ладно. Кабель выбирается на основании допустимых токовых нагрузок, поэтому все правильно - сначала АВ, потом - кабель
     
  2. GBS electrik
    Регистрация:
    07.05.14
    Сообщения:
    15.137
    Благодарности:
    11.399

    GBS electrik

    Я - частное лицо-иностранный агент

    GBS electrik

    Я - частное лицо-иностранный агент

    Регистрация:
    07.05.14
    Сообщения:
    15.137
    Благодарности:
    11.399
    Адрес:
    Россия, Челябинск
    Только лишь их одних?
     
  3. EvgenyGusev
    Регистрация:
    06.06.17
    Сообщения:
    111
    Благодарности:
    17

    EvgenyGusev

    Живу здесь

    EvgenyGusev

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.06.17
    Сообщения:
    111
    Благодарности:
    17
    В определенных случаях можно на основе расчетной нагрузкой, но не в этом случае. Так что сначала АВ, а потом - кабель. И никак иначе
     
  4. Avs7153
    Регистрация:
    01.03.12
    Сообщения:
    22.884
    Благодарности:
    26.166

    Avs7153

    просто о сложном

    Avs7153

    просто о сложном

    Регистрация:
    01.03.12
    Сообщения:
    22.884
    Благодарности:
    26.166
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Рассчитайте для смеху кабель передающий 5 киловатт 230В на километр при автомате 25А.
    У меня 95мм2 вышло...
     
  5. EvgenyGusev
    Регистрация:
    06.06.17
    Сообщения:
    111
    Благодарности:
    17

    EvgenyGusev

    Живу здесь

    EvgenyGusev

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.06.17
    Сообщения:
    111
    Благодарности:
    17
    Слушайте, Вы бы еще экономическую плотность тока вспомнили.
    Мой комментарий относился к последовательности выбора АВ и кабеля в контексте данной реплики

     
  6. EvgenyGusev
    Регистрация:
    06.06.17
    Сообщения:
    111
    Благодарности:
    17

    EvgenyGusev

    Живу здесь

    EvgenyGusev

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.06.17
    Сообщения:
    111
    Благодарности:
    17
    Нет, но сначала АВ, а кабель - потом
     
  7. EvgenyGusev
    Регистрация:
    06.06.17
    Сообщения:
    111
    Благодарности:
    17

    EvgenyGusev

    Живу здесь

    EvgenyGusev

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.06.17
    Сообщения:
    111
    Благодарности:
    17
    @iccat,
    Ого, нашли кабель с ЖЗК изоляций. Заморочились :) Но получилось красиво.
     
  8. AYRYC
    Регистрация:
    09.09.20
    Сообщения:
    101
    Благодарности:
    4

    AYRYC

    Живу здесь

    AYRYC

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.09.20
    Сообщения:
    101
    Благодарности:
    4
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    И можно оффтоп или пошлите в нужную тему - Севкабель закрылся и нужно смотреть аналоги или он-таки перезапустился?
     
  9. СтранникXXI
    Регистрация:
    05.06.17
    Сообщения:
    14.815
    Благодарности:
    6.461

    СтранникXXI

    Живу здесь

    СтранникXXI

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.06.17
    Сообщения:
    14.815
    Благодарности:
    6.461
    Адрес:
    Рязань
    ГОСТом для цветовой идентификации жил предусмотрены другие цвета.
    Вы бы хоть учебник почитали, что ли...
     
  10. EvgenyGusev
    Регистрация:
    06.06.17
    Сообщения:
    111
    Благодарности:
    17

    EvgenyGusev

    Живу здесь

    EvgenyGusev

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.06.17
    Сообщения:
    111
    Благодарности:
    17
    :)]
    Думать совсем не хочется? :) А если все-же попробовать? Я помогу :)
    Для начала, чтобы не мешать все в кучу, не помешает разделить что защищается (объект защиты) и от чего производится защита.
    Теперь самое время вспомнить контекст вопроса (выбор АВ и кабеля).
    После этого не помешает посмотреть ГОСТ 31996-2012 и постараться ответить на вопрос почему допустимые токовые нагрузки у кабеля с изоляцией из сшитого полиэтилена и ПВХ отличаются при том же материале жил? (Подсказка для ленивых - п. 10.7) А также от количества жил/проводников/проводов и способа прокладки (здесь уместнее будет вспомнить приложение A и B ГОСТ Р 50571.5.52- 2011, а также п. 523.1)
    Так что вся защита от токов перегрузки вытекает из защиты изоляции. Защита от сверхтоков преимущественно тоже, но здесь, конечно, нужно добавить и выбор сечения кабеля и воспрепятствование развития аварийной ситуации тоже
     
    Последнее редактирование: 01.10.21
  11. EvgenyGusev
    Регистрация:
    06.06.17
    Сообщения:
    111
    Благодарности:
    17

    EvgenyGusev

    Живу здесь

    EvgenyGusev

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.06.17
    Сообщения:
    111
    Благодарности:
    17
    Открыли Америку :) Но получилось-то все равно красиво и понятно, хоть и не по ГОСТу.
    Вообще плохо, что цветовая маркировка шин и проводников отличается.
     
  12. EvgenyGusev
    Регистрация:
    06.06.17
    Сообщения:
    111
    Благодарности:
    17

    EvgenyGusev

    Живу здесь

    EvgenyGusev

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.06.17
    Сообщения:
    111
    Благодарности:
    17
    Отказ кабеля происходит как правило из-за нарушения изоляции. Повышенная температура приводит в ускоренному старению или необратимым изменениям. С медью-то при этих температурах ничего не происходит.
    Иначе объясните, почему у кабеля, отличающегося лишь изоляцией (из сшитого полиэтилена и ПВХ) разные ДДТ?

    Безусловно - ведь при выходе из строя изоляции, выходит из строя кабель целиком.
    И поскольку ДДТ определяют нагрев жил и изоляции, то ограничение накладывает именно изоляция.
    Поэтому защита от перегрузки - это защита изоляции.
    Вот, пруф
    Т. е. когда вы выбираете кабель по ДДТ вы фактически ограничиваете температуру изоляции.

    Хорошо. Расчетная нагрузка - 50 кВт, cos фи = 1, дисбалансом фазовых токов и гармониками можно пренебречь. Температуру окружающей среды принять равной 30 градусов. Прокладка кабеля - в штробе с заделкой (Тип C). Какой АВ и кабель вы предлагаете применить?

    Никто же с этим не спорит. Только скажите - получилось ли понятно или нет? (про красоту не спрашиваю - это субъективно :))
     
  13. EvgenyGusev
    Регистрация:
    06.06.17
    Сообщения:
    111
    Благодарности:
    17

    EvgenyGusev

    Живу здесь

    EvgenyGusev

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.06.17
    Сообщения:
    111
    Благодарности:
    17
    Ну разработайте, сертифицируйте, добавьте в ГОСТ, вот тогда и можно будет это обсуждать. И не забудьте про термическую защиту. Чувствую что задача для нанотехнологий :) - например нановакуумных пузырьках :)]
    Только боюсь что упретесь в потери напряжения - при температуре "всего" 330 градусов удельное сопротивление меди повысится вдвое.
     
  14. Avs7153
    Регистрация:
    01.03.12
    Сообщения:
    22.884
    Благодарности:
    26.166

    Avs7153

    просто о сложном

    Avs7153

    просто о сложном

    Регистрация:
    01.03.12
    Сообщения:
    22.884
    Благодарности:
    26.166
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Я лично не собираюсь обогреваться изоляцией кабелей при их нормативной температуре 70°С, мне за глаза и за уши достаточно 35... Я лучше не выпью водки литр, а применю 10 вместо 6мм2.
     
  15. EvgenyGusev
    Регистрация:
    06.06.17
    Сообщения:
    111
    Благодарности:
    17

    EvgenyGusev

    Живу здесь

    EvgenyGusev

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.06.17
    Сообщения:
    111
    Благодарности:
    17
    Хорошо, если вам не нравится мой ответ - поправьте меня, расскажите какая-же функция автоматического выключателя? Что и от чего он защищает? Какие физические процессы/явления за этими ограничениями стоят?
     
    Последнее редактирование: 01.10.21
Статус темы:
Закрыта.