1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9/10 9,24оценок: 33

Кабели и провода

Тема в разделе "Электрооборудование, электромонтаж", создана пользователем zark, 23.11.12.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Avs7153
    Регистрация:
    01.03.12
    Сообщения:
    22.852
    Благодарности:
    26.147

    Avs7153

    просто о сложном

    Avs7153

    просто о сложном

    Регистрация:
    01.03.12
    Сообщения:
    22.852
    Благодарности:
    26.147
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Наверное в Думе работает...:aga: Есть подозрения, что найти кабель"2.5" сечением от 2.50 вообще невозможно, и не только в России. Скорее найдётся "4.0" сечением 3.0, но полезет ли он в розетки?
    Кроме того, если в системе электроснабжения на кабель "2.5" стоят автоматы 16А, а на "1.5" 6А или 10А - это уже хороший запас по сечению и сопротивлению.
     
  2. КоляЛена
    Регистрация:
    08.02.11
    Сообщения:
    5.104
    Благодарности:
    1.937

    КоляЛена

    Живу здесь

    КоляЛена

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.02.11
    Сообщения:
    5.104
    Благодарности:
    1.937
    Адрес:
    Москва
    У вас договор оформлен? Там (в договоре) что конкретно по параметрам кабеля указано?

    Есть такое требование/понятие закреплённое законодательно: своевременность предъявления претензий.
    Такая претензия должна была быть предъявлена до начала монтажа. Т. е. приходит кабель, представитель заказчика его принимает и допускает к монтажу. Входной контроль называется. После этого принимается только сам монтаж.

    Так можно измерить размеры кирпича, после чего строительство дома не оплачивать. Кирпич не того размера. :aga:
    Кстати, а кто у вас поставщик кабеля? И что в договоре (конкретно) сказано про приёмку работ третьими лицами?

    Претензия надо сказать циничная, но "типовая", похожая на ГИБДДшную. Говорит о том, что придраться этот технадзор к вашей работе не может, но очень хочет отработать свою зарплату, а может и срубить лишнего...
     
    Последнее редактирование: 22.07.14
  3. Gaf
    Регистрация:
    22.09.13
    Сообщения:
    829
    Благодарности:
    354

    Gaf

    Живу здесь

    Gaf

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.09.13
    Сообщения:
    829
    Благодарности:
    354
    Адрес:
    Кострома
    Думаю эта информацию будет полезной.
    Я поинтересовался у Натальи, чем отличается кабель ВВг нг ALS от ВВГ нг LS ?, получил ясный ответ.

    Отличие ВВГнг (А)-LS и ВВГнг-LS. Наличие буквы А (категория нераспространения горения) в марке кабеля обусловлено требованием действующих ГОСТов (по пожарной безопасности и на изделие). Т. е. кабель, который выпущен в соответствии с ГОСТ в обязательном порядке должен содержать в маркировке (А). Ранее (до 2012 года) эта буква в кабеле отсутствовала. Конструктивно кабели не отличаются, есть различия в толщинах элементов и в массе (это также новации ГОСТ). так что, если Вам предлагают "свежий" кабель без буквы А - задумайтесь, вполне вероятно он контрафактный.
     
    Последнее редактирование: 04.08.14
  4. Gaf
    Регистрация:
    22.09.13
    Сообщения:
    829
    Благодарности:
    354

    Gaf

    Живу здесь

    Gaf

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.09.13
    Сообщения:
    829
    Благодарности:
    354
    Адрес:
    Кострома
    @Электрокабель, Наталья, спасибо за контакты.
    У меня есть еще один вопрос касаемо кабеля.
    Кабель NYM и ВВг нг ALS, что предпочтительнее для каркасного дома ?, утеплитель базальтовая вата либо эковата, пока еще не определился. Спасибо.
     
  5. Gaf
    Регистрация:
    22.09.13
    Сообщения:
    829
    Благодарности:
    354

    Gaf

    Живу здесь

    Gaf

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.09.13
    Сообщения:
    829
    Благодарности:
    354
    Адрес:
    Кострома
    @Электрокабель, Наталья, вопрос наверное снова к Вам, в одной из тем, кабель ВВГ-Нг в каркасном доме, прокладывают вот таким образом 1850002-432256a9fd6c00fc55f11669ae4c3f05.jpg 1849995-31497804044b340d63b7c9263a5b7920.jpg ,
    на вопрос,"а можно ли так делать?", рекомендуют изучить:
    СП 31-106-2002 Проектирование и строительство инженерных систем одноквартирных жилых домов
    СП 31-105-2002" Раздел, 13 СИСТЕМЫ ИНЖЕНЕРНОГО ОБОРУДОВАНИЯ.
    Я бы хотел сделать также, как и на фото, но эти заумные снипы мне не совсем понятны.
    Хочу понять, допускается ли монтаж кабеля таким способом, как на фото, в каркасном доме с базальтовой и эковатой? Спасибо.
     
  6. Электрокабель
    Регистрация:
    18.08.09
    Сообщения:
    698
    Благодарности:
    819

    Электрокабель

    Наталья, представитель завода

    Электрокабель

    Наталья, представитель завода

    Регистрация:
    18.08.09
    Сообщения:
    698
    Благодарности:
    819
    Адрес:
    Кольчугино
    NYM прокладывать пучком (т.е. несколько кабелей рядом) нельзя - кабель не распространяет горение при одиночной прокладке.
    На фото откровенно сгораемое основание - каркас из дерева, т. е. либо металлическая труба (рукав), либо основание делать не сгораемым (что проблематичнее).
    Как я и советовала (рекомендации и зам. главного технолога завода в том числе) - почитайте ПУЭ.
    Трубы металлические все же не для того, чтобы не повредить гвоздиком, хотя и это может быть.
    Труба а) обладает локализационной способностью в случае возможного возгорания кабеля, б) предохраняет от повреждения грызунами, в) если кабель проходит сквозь дерево предохраняет от сжатия вследствие усыхания (любой деформации) древесины.
     
  7. Gaf
    Регистрация:
    22.09.13
    Сообщения:
    829
    Благодарности:
    354

    Gaf

    Живу здесь

    Gaf

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.09.13
    Сообщения:
    829
    Благодарности:
    354
    Адрес:
    Кострома
    Понял, спасибо.
     
  8. Victor7
    Регистрация:
    20.01.13
    Сообщения:
    91
    Благодарности:
    23

    Victor7

    Живу здесь

    Victor7

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.01.13
    Сообщения:
    91
    Благодарности:
    23
    Адрес:
    Мурманск, скоро Питер
    Т. е. в пучке он сразу начинает распространять горение? Вопрос: 2 кабеля - это пучок или еще нет?
     
  9. Электрокабель
    Регистрация:
    18.08.09
    Сообщения:
    698
    Благодарности:
    819

    Электрокабель

    Наталья, представитель завода

    Электрокабель

    Наталья, представитель завода

    Регистрация:
    18.08.09
    Сообщения:
    698
    Благодарности:
    819
    Адрес:
    Кольчугино
    Одиночная прокладка - т. е. кабель один или расстояние между кабелями превышает 300 мм (по воздуху в свету), групповая - ряд кабелей с расстоянием по воздуху в свету между ними не более 300 мм.
    Кабель для одиночной прокладки испытан именно для такого способа прокладки. Т. е. он после возгорания через определенное время затухает. Если объем горючей массы будет больше (т.е. пучок кабелей с обычной пвх изоляцией и оболочкой), кабель может не затухнуть и продолжить гореть, распространяя огонь на весь пучок. поэтому и существует градация кабелей по типу исполнения.
     
  10. Victor7
    Регистрация:
    20.01.13
    Сообщения:
    91
    Благодарности:
    23

    Victor7

    Живу здесь

    Victor7

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.01.13
    Сообщения:
    91
    Благодарности:
    23
    Адрес:
    Мурманск, скоро Питер
    Кабель NYM - Это отечественная разработка или какой-то патент? Почему немцы о своем NYM это не пишут?
     
  11. Электрокабель
    Регистрация:
    18.08.09
    Сообщения:
    698
    Благодарности:
    819

    Электрокабель

    Наталья, представитель завода

    Электрокабель

    Наталья, представитель завода

    Регистрация:
    18.08.09
    Сообщения:
    698
    Благодарности:
    819
    Адрес:
    Кольчугино
    NYM- это не отечественная разработка. Это кабель по стандарту немецких электротехников DIN VDE
    0250-204:2000-12. Если настоящий NYM, то в России он должен выпускаться по лицензии, с соблюдением всем норм именно немецких стандартов.
    Немцы все пишут, только они указывают МЭК - международные стандарты, в том числе и на испытания .
     
  12. Victor7
    Регистрация:
    20.01.13
    Сообщения:
    91
    Благодарности:
    23

    Victor7

    Живу здесь

    Victor7

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.01.13
    Сообщения:
    91
    Благодарности:
    23
    Адрес:
    Мурманск, скоро Питер
    Наталья, спасибо за ответ, правда не совсем понятна фраза "по стандарту немецких электротехников"- что оттуда взято: вес, размер кабеля, его форма или маркировка жил, где можно посмотреть этот стандарт? Ясно, что в россии существует "настоящий nym" и "просто nym". Если ваш кабель нельзя прокладывать в пучке, то получается, что им открытую проводку (без труб) делать нельзя, т. к. даже при выходе из щита невозможно сделать расстояние м. д. кабелями более 30 см, иначе "кабель не распростаняющий горение" сразу же превращается в "кабель, распространяющий горение", поправте, если неправ. У меня два вопроса: 1. Позиционируется ли кабель nym как кабель с двойной изоляцией или нет? Если да, то в чем его фишка, если без трубы его даже в кабель-канал нельзя, случись что, будут обвинения в несоблюдении правил прокладки? 2. Планирует ли ваше предприятие выпускать лицензионный кабель, допустим какой-нибудь mmj, у кот. практически нет ограничений ни по уф ни по способу прокладки и в землю его можно, если да, насколько он будет дороже нынешнего nym? Спасибо.
     
  13. Электрокабель
    Регистрация:
    18.08.09
    Сообщения:
    698
    Благодарности:
    819

    Электрокабель

    Наталья, представитель завода

    Электрокабель

    Наталья, представитель завода

    Регистрация:
    18.08.09
    Сообщения:
    698
    Благодарности:
    819
    Адрес:
    Кольчугино
    Конечно, под рукой у меня стандарта нет (я в отпуске, дома). Но если поискать в сети, может что и найдется. По DIN VDE нормируется и вес кабеля, и толщины конструктивных элементов, и сама конструкция и т. п.
    Кабель NYM - это кабель с изоляцией, заполнением и оболочкой (т.е. судя во всему именно это Вы и имели ввиду под "двойной изоляцией"). Особой фишки нет, главное преимущество - удобство разделки при монтаже (заполнение из невулканизированной резиновой смеси легко разрушается и освобождает жилы). Но в этой смеси кроется и недостаток, если производитель нарушил технологию - NYM начинает "плакать" маслянистыми слезами.
    Выпускать кабель, идентичный NYM, но в негорючем исполнении, особого смысла нет. Есть нормальный российский кабель - ВВГнг (А)-LS. Если говорить о других характеристиках, которым должен удовлетворять кабель (чтобы мог и в землю, и на солнце, и в воду) - то, думаю, цена будет такой, что вряд ли найдется рядовой потребитель, готовый платить.
    Если очень хочется NYM, не распространяющий горение, то такой продукт есть у Севкабеля, но по ТУ.
     
  14. LZ333
    Регистрация:
    25.12.11
    Сообщения:
    1.786
    Благодарности:
    448

    LZ333

    Живу здесь

    LZ333

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.12.11
    Сообщения:
    1.786
    Благодарности:
    448
    Адрес:
    Владимир

    Я многого могу ожидать от КольчугКабеля, но такое заявление оченно интересно - исторически ВВГ-НГ-LS является аналогом NYM, причем упрощенным.
    Секрет изоляции NYM был раскрыт ВХЗ в сотрудничестве с НИИ КП.
     
  15. Электрокабель
    Регистрация:
    18.08.09
    Сообщения:
    698
    Благодарности:
    819

    Электрокабель

    Наталья, представитель завода

    Электрокабель

    Наталья, представитель завода

    Регистрация:
    18.08.09
    Сообщения:
    698
    Благодарности:
    819
    Адрес:
    Кольчугино
    Прочитайте внимательно
    Речь шла о кабеле NYM, который мог бы не распространять горение при групповой прокладке. Есть российский кабель ВВГнг (А)-LS, который не распространяет горение при групповой проклавдке и обладает низким дымо и газовыделением. Есть ВВГнг (А) - не распространяет горение при групповой прокладке. Поэтому изобретать велосипед не имеет смысла.
    Изоляция и оболочка кабеля NYM в России выполняется из ПВХ пластиката, как ВХЗ, так и Проминвест. Как и кабеля ВВГ.
     
    Последнее редактирование: 14.08.14
Статус темы:
Закрыта.