1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9.5/10 9,41оценок: 17

ПП442 и взаимодействие с Энергосбытом

Тема в разделе "Правовые вопросы электроснабжения", создана пользователем Ovenka, 23.11.12.

Метки:
Статус темы:
Закрыта.
  1. Галинаlz
    Регистрация:
    26.03.15
    Сообщения:
    43
    Благодарности:
    3

    Галинаlz

    Участник

    Галинаlz

    Участник

    Регистрация:
    26.03.15
    Сообщения:
    43
    Благодарности:
    3
    Приказ Федеральной службы по тарифами (ФСТ России)
     
  2. morozov
    Регистрация:
    28.12.11
    Сообщения:
    27.131
    Благодарности:
    20.030

    morozov

    Живу здесь

    morozov

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.12.11
    Сообщения:
    27.131
    Благодарности:
    20.030
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    В Приложении 2 расписано то, за что Вы платите при присоединении.
     
  3. Zoom74
    Регистрация:
    26.07.12
    Сообщения:
    759
    Благодарности:
    543

    Zoom74

    Живу здесь

    Zoom74

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.07.12
    Сообщения:
    759
    Благодарности:
    543
    Адрес:
    Краснодар
    Прошу выслать в мой адрес присвоенный договору номер лицевого абонентского счета на основании того то, того то.
     
  4. Zoom74
    Регистрация:
    26.07.12
    Сообщения:
    759
    Благодарности:
    543

    Zoom74

    Живу здесь

    Zoom74

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.07.12
    Сообщения:
    759
    Благодарности:
    543
    Адрес:
    Краснодар
    В какой суд подавать иск на сбыт, мировой или общей юрисдикции?
     
  5. Zoom74
    Регистрация:
    26.07.12
    Сообщения:
    759
    Благодарности:
    543

    Zoom74

    Живу здесь

    Zoom74

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.07.12
    Сообщения:
    759
    Благодарности:
    543
    Адрес:
    Краснодар
    Подскажите, что нужно добавить или убрать в моей до судебной претензии к сбыту.
    Спасибо.
     

    Вложения:

  6. Галинаlz
    Регистрация:
    26.03.15
    Сообщения:
    43
    Благодарности:
    3

    Галинаlz

    Участник

    Галинаlz

    Участник

    Регистрация:
    26.03.15
    Сообщения:
    43
    Благодарности:
    3
    @Zoom74, А вы в заявлении не ссылались на ПП 442
    73. Наличие заключенного гражданином, указанным впункте 71настоящего документа, договора энергоснабжения с гарантирующим поставщиком подтверждается документом об оплате этим гражданином потребленной им электрической энергии, в котором указаны наименование и платежные реквизиты гарантирующего поставщика, осуществляющего энергоснабжение, период, за который внесена плата, и адрес местонахождения энергопринимающего устройства, потребление электрической энергии которым оплачивается. Кроме того, по желанию гражданина в документе могут быть указаны фамилия, имя и отчество этого гражданина.
    В этом случае договор энергоснабжения с гарантирующим поставщиком считается заключенным на условиях, предусмотренных настоящим документом, с даты, соответствующей дате начала периода, за который гражданином произведена первая оплата электрической энергии этому гарантирующему поставщику.

    И вот еще посмотрите опыт http://dacha.wcb.ru/index.php?showtopic=43863

    (ГПК РФ)
    от 14.11.2002 N 138-ФЗ
    Статья 24. Гражданские дела, подсудные районному суду
    Гражданские дела, подведомственные судам, за исключением дел, предусмотренныхстатьями 23,25,26и27настоящего Кодекса, рассматриваются районным судом в качестве суда первой инстанции.

    Статья 28. Предъявление иска по месту жительства или месту нахождения ответчика
    Иск предъявляется в суд по месту жительства ответчика. Иск к организации предъявляется в суд по месту нахождения организации.

    http://www.consultant.ru/popular/gpkrf/8_3.html#p239
    © КонсультантПлюс, 1992-2015
     
  7. Галинаlz
    Регистрация:
    26.03.15
    Сообщения:
    43
    Благодарности:
    3

    Галинаlz

    Участник

    Галинаlz

    Участник

    Регистрация:
    26.03.15
    Сообщения:
    43
    Благодарности:
    3
    Вложение НЕ хочет открываться.
     
  8. Zoom74
    Регистрация:
    26.07.12
    Сообщения:
    759
    Благодарности:
    543

    Zoom74

    Живу здесь

    Zoom74

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.07.12
    Сообщения:
    759
    Благодарности:
    543
    Адрес:
    Краснодар
    @Галинаlz, да ссылался и на пункты 71-73 пп 442 так же.
     
  9. Zoom74
    Регистрация:
    26.07.12
    Сообщения:
    759
    Благодарности:
    543

    Zoom74

    Живу здесь

    Zoom74

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.07.12
    Сообщения:
    759
    Благодарности:
    543
    Адрес:
    Краснодар
    Претензия

    Уважаемая Ю В!

    В ответ на ваше письмо, сообщаю следующее: Вы правильно ссылаетесь на п. 36 Основных положений от 04.05.2012 №442 в котором абз. 1 гласит Документами, подтверждающими технологическое присоединение в установленном порядке к объектам электросетевого хозяйства энергопринимающих устройств, в отношении которых подано заявление о заключении договора, являются акт о технологическом присоединении, составленный и подписанный потребителем и сетевой организацией (иным владельцем объектов электросетевого хозяйства, производителем электрической энергии (мощности), к чьим сетям (энергетическим установкам) присоединены энергопринимающие устройства потребителя, и (или) акт разграничения балансовой принадлежности электросетей. Но почему то не заключаете со мной договор электроснабжения.

    Возможно Вас смущает акт о технологическом присоединении подписанный между мной с СНТ. В очередной раз обращаю Ваше внимание на такой факт. Иным владельцем электросетевого хозяйства в моём случае, является СНТ « Изобильное-2» от которого, я и получил согласно п. 36 Основных положений ПП 04.05.2012 №442 акт о технологическом присоединении, а так же на основании ФЗ-35 Об электроэнергетике в соответствии с абз. 3 п. 4 ст. 26 ФЗ «Об электроэнергетике», сетевая организация или иной владелец объектов электросетевого хозяйства, к которым в надлежащем порядке технологически присоединены энергопринимающие устройства или объекты электроэнергетики, не вправе препятствовать передаче электрической энергии на указанные устройства или объекты и (или) от указанных устройств или объектов, в том числе заключению в отношении указанных устройств или объектов договоров купли-продажи электрической энергии, договоров энергоснабжения, договоров оказания услуг по передаче электрической энергии, и по требованию собственника или иного законного владельца энергопринимающих устройств или объектов электроэнергетики в установленные законодательством Российской Федерации сроки обязаны предоставить или составить документы, подтверждающие технологическое присоединение и (или) разграничение балансовой принадлежности объектов электросетевого хозяйства и энергопринимающих устройств или объектов электроэнергетики и ответственности сторон за нарушение правил эксплуатации объектов электросетевого хозяйства.

    Абз. 2 п. 37 Основных положений говорит нам: Заявитель, в случае если сетевая организация или иной владелец объектов электросетевого хозяйства, к которым присоединены энергопринимающие устройства, в отношении которых подано заявление о заключении договора, отказывается или уклоняется от составления и предоставления заявителю документов, подтверждающих технологическое присоединение и (или) разграничение балансовой принадлежности, направляет гарантирующему поставщику заявление о заключении договора с приложением к нему документов, имеющихся у заявителя на дату направления заявления, а также документов, подтверждающих факт обращения заявителя к сетевой организации или иному владельцу объектов электросетевого хозяйства в целях получения таких документов. При отсутствии документов, подтверждающих технологическое присоединение в установленном порядке к электрическим сетям энергопринимающих устройств, в отношении которых подано заявление о заключении договора, и (или) разграничение балансовой принадлежности, гарантирующий поставщик не вправе отказать заявителю в заключении договора энергоснабжения (купли-продажи (поставки) электрической энергии (мощности) и вправе самостоятельно запрашивать и безвозмездно получать недостающие документы и информацию у сетевой организации или иного владельца объектов электросетевого хозяйства, к которым присоединены указанные энергопринимающие устройства. В моем случае иной владелец объектов электросетевого хозяйства (СНТ), не уклонялся в предоставлении акта о технологическом присоединении, которы я в свою очередь предоставил вам.

    Более того мне вообще не понятна ситуация, при которой вы не заключаете со мной договор электроснабжения хотя в своем письме сами признаете, что у меня уже есть технологическое присоединение абз. 2 3стр. Но все равно делаете не понятный запрос в сетевую организацию. Для чего, что бы умышленно тянуть время и заставить меня дать вам взятку? Ответ от сетевой организации мне, о моем надлежащем технологическом присоединении через сети СНТ к сетям сетевой организации я вам предоставил в прошлый раз.

    Так же хочу поставить вас в известность, п. 40 раздела IVотменен постановлением правительсва от 13 апреля 2015 г. N 350, а сам раздел IVзвучит так: IV. Особенности технологического присоединения энергопринимающих устройств потребителей электрическойэнергии посредством перераспределения максимальной мощности между юридическими лицами и индивидуальными предпринимателями, а также особенности отказа потребителей электрической энергии от максимальной мощностив пользу сетевой организации (в ред. Постановления Правительства РФ от 28.10.2013 N 967) (введен Постановлением Правительства РФ от 21.04.2009 N 334) и следовательно ссылаться на данный раздел не корректно.

    В связи с изложенным требую в течении 7 дней с даты получения настоящей претензии выслать в мой адрес:

    - присвоенный договору номер лицевого абонентского счета.
     
  10. alexei50rus
    Регистрация:
    24.12.13
    Сообщения:
    29
    Благодарности:
    30

    alexei50rus

    Участник

    alexei50rus

    Участник

    Регистрация:
    24.12.13
    Сообщения:
    29
    Благодарности:
    30
    Адрес:
    Истра
    Нужен совет.
    Отправил на сайт МОЭСКа жалобу.
    Отказано в осмотре электроустановки до 15 кВт. Формулировка: Устройство находится на территории участка (участок ПМЖ). Согласно договора №_ от 10.07.2014г. 8. Заявитель обязуется: надлежащим образом исполнить обязательства по настоящему договору, в том числе по выполнению возложенных на заявителя мероприятий по технологическому присоединению в пределах границ участка, на котором расположены присоединяемые энергопринимающие устройства заявителя, указанные в технических условиях; Согласно Постановлению Правительства РФ от 27 декабря 2004 г. N 861 16.1.Заявители несут балансовую и эксплуатационную ответственность в границах своего участка, до границ участка заявителя балансовую и эксплуатационную ответственность несет сетевая организация, если иное не установлено соглашением между сетевой организацией и заявителем, заключенным на основании его обращения в сетевую организацию. (в ред. Постановления Правительства РФ от 24.09.2010 N 759) Для целей настоящих Правил под границей участка заявителя понимаются подтвержденные правоустанавливающими документами границы земельного участка, либо границы иного недвижимого объекта, на котором (в котором) находятся принадлежащие потребителю на праве собственности или на ином законном основании энергопринимающие устройства, либо передвижные объекты заявителей, указанные в пункте 13 настоящих Правил, в отношении которых предполагается осуществление мероприятий по технологическому присоединению. И ни одного слова про установку щита учёта за пределами участка.
    На что пришла вот такая отписка.
    Ваше обращение № _ от =.=.2015 по вопросу монтажа прибора учета рассмотрено.
    Порядок технологического присоединения энергопринимающих устройств потребителей электрической энергии к электрической сети установлен Правилами технологического присоединения энергопринимающих устройств потребителей электрической энергии, объектов по производству электрической энергии, а также объектов электросетевого хозяйства, принадлежащих сетевым организациям и иным лицам, к электрическим сетям, утвержденными Постановлением Правительства РФ от 27.12.2004 № 861 (далее – Правила); Постановлением Правительства Российской Федерации «О функционировании розничных рынков электрической энергии, полном и (или) частичном ограничении режима потребления электрической энергии» № 442 от 04.05.2012 (далее Постановление), а также иными нормативно-правовыми актами.
    Согласно Правил, приборы учета подлежат установке на границах балансовой принадлежности объектов электроэнергетики (энергопринимающих устройств) смежных субъектов розничного рынка - потребителей, производителей электрической энергии (мощности) на розничных рынках, сетевых организаций, имеющих общую границу балансовой принадлежности (далее - смежные субъекты розничного рынка), а также в иных местах, с соблюдением установленных законодательством Российской Федерации требований к местам установки приборов учета.
    Согласно п. 144 Постановления, прибор учета электрической энергии должен располагаться на границе балансовой принадлежности объектов электроэнергетики, которой является граница Вашего земельного участка.
    Также, согласно п. 1.5.6. ПУЭ (Правила устройства электроустановок) счетчики для расчета электроснабжающей организации с потребителями электроэнергии рекомендуется устанавливать на границе раздела сети (по балансовой принадлежности) электроснабжающей организации и потребителя.
    Иными словами, узел учета электроэнергии должен располагаться с внешней стороны границы земельного участка. Такое техническое решение позволяет избежать потерь электроэнергии в сети потребителя, а также обеспечивает беспрепятственный доступ сотрудников энергоснабжающих организаций к прибору учета для проведения проверки и снятию показаний.

    Установка прибора учета не на границе балансовой принадлежности электрических сетей приводит к ряду негативных последствий, как для потребителя, так и для энергоснабжающей организации:
    1) увеличение объема потребленной электрической энергии на величину потерь на участке сети от границы раздела до места установки прибора учета и, как следствие, увеличение стоимости оплаты за электроэнергию для потребителя;
    2) отсутствие беспрепятственного доступа энергоснабжающей организации к прибору учета для проведения проверок и снятию показаний;
    3) отсутствие контроля со стороны энергоснабжающей организации за несанкционированными подключениями в сети потребителя.

    Хоть сам в строительной сфере, но с энергосбытом раньше не контактировал.
     
  11. Галинаlz
    Регистрация:
    26.03.15
    Сообщения:
    43
    Благодарности:
    3

    Галинаlz

    Участник

    Галинаlz

    Участник

    Регистрация:
    26.03.15
    Сообщения:
    43
    Благодарности:
    3
    @Zoom74, в претензии все нормально, только о взятке в официальном документе лучше не писать. И в конце текста обязательно пишите об ответственности должностного лица и что в случае затягивания, и ответов не по существу вы обратитесь с жалобой в ФАС Федеральный закон от 26.03.2003 N 35-ФЗ (ред. от 13.07.2015) "Об электроэнергетике"Статья 25. Антимонопольное регулирование и контроль на оптовом и розничных рынках 9. Обеспечение недискриминационного доступа к услугам по передаче электрической энергии


    и Федеральный закон от 26.03.2003 N 35-ФЗ (ред. от 13.07.2015) "Об электроэнергетике"
    Статья 26. Регулирование доступа к электрическим сетям и услугам по передаче электрической энергии
    2. При необоснованном уклонении сетевой организации от заключения договора оказания услуг по передаче электрической энергии покупатель вправе обратиться в суд с требованием о понуждении сетевой организации заключить указанный договор в соответствии с гражданским законодательством.

    Я обычно если получаю первый необоснованный ответ, сразу пишу жалобу на имя ген. директора и сразу отправляю жалобу в ФАС, чтобы не тратить время.

    .
     
  12. Галинаlz
    Регистрация:
    26.03.15
    Сообщения:
    43
    Благодарности:
    3

    Галинаlz

    Участник

    Галинаlz

    Участник

    Регистрация:
    26.03.15
    Сообщения:
    43
    Благодарности:
    3
    @alexei50rus, читайте договор внимательно в гл. 1 предмет договора п. 3 точки присоединения
    25 (1). В технических условиях для заявителей, предусмотренныхпунктами 12.1и14настоящих Правил, должны быть указаны:
    а) точки присоединения, которые не могут располагаться далее 25 метров от границы участка, на котором располагаются (будут располагаться) присоединяемые объекты заявителя;
    Постановление Правительства РФ от 27.12.2004 N 861
    I. Общие положения
    "точка присоединения к электрической сети" - место физического соединения энергопринимающего устройства (энергетической установки) потребителя услуг по передаче электрической энергии (потребителя электрической энергии, в интересах которого заключается договор об оказании услуг по передаче электрической энергии) с электрической сетью сетевой организации;
    "энергопринимающие устройства потребителя" - находящиеся у потребителя аппараты, агрегаты, механизмы, устройства и иное оборудование (или их комплекс), предназначенные для преобразования электрической энергии в другой вид энергии в целях использования (потребления) и имеющие между собой электрические связи.
    "граница балансовой принадлежности" - линия раздела объектов электроэнергетики между владельцами по признаку собственности или владения на ином предусмотренном федеральными законами основании, определяющая границу эксплуатационной ответственности между сетевой организацией и потребителем услуг по передаче электрической энергии (потребителем электрической энергии, в интересах которого заключается договор об оказании услуг по передаче электрической энергии) за состояние и обслуживание электроустановок;
    ЧТО ЭТО ЗНАЧИТ - вы покупаете за свои средства эл. счетчик и другое эл. оборудование для вводно-распределительного устройства и это ваша собственность за которую вы несете ответственность и отвечаете за обслуживание. Ваша собственность должна находиться на вашей территории. В акте указывается место где расположены ваши электроустановки, согласно ПП 861 25 (1) они могут находиться не далее 25 метров от границы, на вашем участке. СО должна подвести провода до того места где расположены ваши устройства, там и будет граница балансовой и эксплуатационной ответственности, поэтому потери возникающие в проводах принадлежащих СО и расположенных над вашей территорией заложены в тариф. (Подробнее о потерях, ниже в тексте)

    Постановление Правительства РФ от 04.05.2012 N 442
    X. Правила организации учета электрической энергии
    на розничных рынках
    144. Приборы учета подлежат установке на границах балансовой принадлежности объектов электроэнергетики (энергопринимающих устройств) смежных субъектов розничного рынка - потребителей,
    170. В случае если для проведения контрольного снятия показаний сетевой организации требуется допуск к энергопринимающим устройствам (энергетическим установкам, объектам электросетевого хозяйства), в границах которых установлен расчетный прибор учета, то сетевая организация за 5 рабочих дней до планируемой даты его проведения направляет их собственнику уведомление о необходимости обеспечения допуска, содержащее дату и время проведения контрольного снятия показаний, указанные в плане-графике проведения контрольного снятия показаний, а также информацию о последствиях недопуска.
    пунктом 178настоящего документа.
    171. Результаты контрольного снятия показаний сетевая организация оформляет актом контрольного снятия показаний, который подписывается сетевой организацией, а гарантирующим поставщиком (энергосбытовой, энергоснабжающей организацией) и потребителем (производителем электрической энергии (мощности) на розничном рынке) - в случае их присутствия. При отказе потребителя (производителя электрической энергии (мощности) на розничном рынке) от подписания акта в нем указывается причина такого отказа. Акт составляется в количестве экземпляров по числу лиц, участвовавших в проведении контрольного снятия показаний.
    В случае когда для проведения контрольного снятия показаний не требуется допуск к энергопринимающим устройствам (объектам по производству электрической энергии (мощности) и такое контрольное снятие показаний проводилось в отсутствие потребителя (производителя электрической энергии (мощности) на розничном рынке), акт контрольного снятия показаний подписывается сетевой организацией, а также гарантирующим поставщиком (энергосбытовой энергоснабжающей организацией) в случае его присутствия.
    177. В случае если для проведения проверки приборов учета сетевой организации требуется допуск к энергопринимающим устройствам потребителя (объекту по производству электрической энергии (мощности), то сетевая организация за 5 рабочих дней до планируемой даты проведения проверки уведомляет потребителя (производителя электрической энергии (мощности) на розничном рынке) о дате и времени проведения такой проверки, а также о последствиях ее недопуска к расчетным приборам учета. При несогласии потребителя (производителя электрической энергии (мощности) на розничном рынке) с предложенными датой и (или) временем проведения проверки этот потребитель (производитель электрической энергии (мощности) на розничном рынке) направляет сетевой организации предложение об иных дате и (или) времени, после чего стороны обязаны согласовать иные дату и (или) время.
    В случае недопуска потребителем (производителем электрической энергии (мощности) на розничном рынке) сетевой организации к расчетным приборам учета в согласованные дату и время сетевая организация повторно направляет потребителю (производителю электрической энергии (мощности) на розничном рынке) уведомление с указанием даты и времени проведения проверки расчетных приборов учета, а также информацию о последствиях ее недопуска к таким приборам учета.
    Постановление Правительства РФ от 27.12.2004 N 861
    VI. Порядок определения потерь в электрических
    сетях и оплаты этих потерь
    52. Потребители услуг, за исключением производителей электрической энергии, обязаны оплачивать в составе тарифа за услуги по передаче электрической энергии нормативные потери, возникающие при передаче электрической энергии по сети сетевой организацией, с которой соответствующими лицами заключен договор, за исключением потерь, включенных в цену (тариф) электрической энергии, в целях избежания их двойного учета.

    Потребители услуг оплачивают потери электрической энергии сверх норматива в случае, если будет доказано, что потери возникли по вине этих потребителей услуг.

    Не тратьте время на переписку с СО, (достаточно одного ответа) пишите жалобу в ФАС.
     
    Последнее редактирование: 06.08.15
  13. Галинаlz
    Регистрация:
    26.03.15
    Сообщения:
    43
    Благодарности:
    3

    Галинаlz

    Участник

    Галинаlz

    Участник

    Регистрация:
    26.03.15
    Сообщения:
    43
    Благодарности:
    3
    @alexei50rus, а так же Постановление Правительства РФ от 27.12.2004 N 861 (ред. от 07.07.2015) "Об утверждении Правил недискриминационного доступа к услугам по передаче электрической энергии и оказания этих услуг, Правил недискриминационного доступа к услугам по...
    II. Порядок заключения и выполнения договора
    19 Запрещается навязывать заявителю услуги и обязательства, не предусмотренные настоящими Правилами.
    16.1. Заявители несут балансовую и эксплуатационную ответственность в границах своего участка, до границ участка заявителя балансовую и эксплуатационную ответственность несет сетевая организация, если иное не установлено соглашением между сетевой организацией и заявителем, заключенным на основании его обращения в сетевую организацию.
    Для целей настоящих Правил под границей участка заявителя понимаются подтвержденные правоустанавливающими документами границы земельного участка, либо границы иного недвижимого объекта, на котором (в котором) находятся принадлежащие потребителю на праве собственности или на ином законном основании энергопринимающие устройства, либо передвижные объекты заявителей, указанные впункте 13настоящих Правил, в отношении которых предполагается осуществление мероприятий по технологическому присоединению.
    При осуществлении технологического присоединения энергопринимающих устройств заявителя, находящихся в нежилых помещениях, расположенных в объектах капитального строительства, не относящихся к многоквартирным домам, под границей участка заявителя понимается подтверждаемая правоустанавливающими документами граница земельного участка, на котором расположен объект капитального строительства, в составе которого находятся принадлежащие на праве собственности или на ином законном основании энергопринимающие устройства заявителя.
     
  14. alexei50rus
    Регистрация:
    24.12.13
    Сообщения:
    29
    Благодарности:
    30

    alexei50rus

    Участник

    alexei50rus

    Участник

    Регистрация:
    24.12.13
    Сообщения:
    29
    Благодарности:
    30
    Адрес:
    Истра
    @Галинаlz, Большое спасибо за помощь. Просто вчера приехал в первом часу ночи, прочитал, смеялся пол часа, а голова уже не соображала где искать правильные пункты по постановлениям что бы им ответ написать. Сегодня всё с коммутирую всё и буду дальше воевать с СО.
    Ещё раз спасибо.
     
  15. Вячеслав76
    Регистрация:
    04.10.10
    Сообщения:
    27.861
    Благодарности:
    23.021

    Вячеслав76

    троллю СО

    Вячеслав76

    троллю СО

    Регистрация:
    04.10.10
    Сообщения:
    27.861
    Благодарности:
    23.021
    Адрес:
    Гатчина
    такого нет и быть не может, так как владелец вправе располагать ЭПУ где угодно, хоть в 1 км от границ участка...
     
Статус темы:
Закрыта.