1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Дом из бруса или каркас?

Тема в разделе "Опыт строительства. Отчеты форумчан", создана пользователем Komet, 26.11.12.

  1. парильщик
    Регистрация:
    12.03.09
    Сообщения:
    7.899
    Благодарности:
    4.895

    парильщик

      Помощник модератора

    Регистрация:
    12.03.09
    Сообщения:
    7.899
    Благодарности:
    4.895
    Адрес:
    Россия, Москва
    Сайдинг оригинальный, не когда такова не видел:super:
     
  2. Dkazankov
    Регистрация:
    01.12.12
    Сообщения:
    686
    Благодарности:
    432

    Dkazankov

    Живу здесь

    Dkazankov

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.12.12
    Сообщения:
    686
    Благодарности:
    432
    Адрес:
    Казань Вяземская 43
    Совершенно не собирался давать советов, как вам надо было строить себе дом, или осуждать ваш выбор. Вопрос был без подколов. Действительно, именно так многие и строят, как правило совершенно не задумываясь зачем и почему. Просто потому, что "все так строят", и к ним нет никаких вопросов. Вы же вначале своей стройки задумались над выбором, поэтому хотелось узнать мотивы, как вы пришли к такой конструкции. Прошу прощения, если ошибся адресом, и вы тоже из тех, кто "все так строят"
     
  3. yusshgr
    Регистрация:
    04.10.13
    Сообщения:
    222
    Благодарности:
    44

    yusshgr

    Живу здесь

    yusshgr

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.10.13
    Сообщения:
    222
    Благодарности:
    44
    Адрес:
    Россия
    large_p16pi78u2s148c1cc6db6181d1oq7c.jpg @Dkazankov, это к твоему сообщению.
     
  4. Dkazankov
    Регистрация:
    01.12.12
    Сообщения:
    686
    Благодарности:
    432

    Dkazankov

    Живу здесь

    Dkazankov

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.12.12
    Сообщения:
    686
    Благодарности:
    432
    Адрес:
    Казань Вяземская 43
  5. yusshgr
    Регистрация:
    04.10.13
    Сообщения:
    222
    Благодарности:
    44

    yusshgr

    Живу здесь

    yusshgr

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.10.13
    Сообщения:
    222
    Благодарности:
    44
    Адрес:
    Россия
  6. Dkazankov
    Регистрация:
    01.12.12
    Сообщения:
    686
    Благодарности:
    432

    Dkazankov

    Живу здесь

    Dkazankov

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.12.12
    Сообщения:
    686
    Благодарности:
    432
    Адрес:
    Казань Вяземская 43
    это радует
     
  7. АНДРЕЙсевер
    Регистрация:
    31.01.10
    Сообщения:
    3.134
    Благодарности:
    4.313

    АНДРЕЙсевер

    Живу здесь

    АНДРЕЙсевер

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    31.01.10
    Сообщения:
    3.134
    Благодарности:
    4.313
    Адрес:
    Москва
    Ну я так строю! :)] Что-то имеешь против? ;)
     
  8. Komet
    Регистрация:
    14.07.12
    Сообщения:
    151
    Благодарности:
    46

    Komet

    Живу здесь

    Komet

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.07.12
    Сообщения:
    151
    Благодарности:
    46
    Адрес:
    Хабаровск
    Почему брус а не каркас, если просто:
    1. Сложная технология у каркаса, найти ответственных подрядчиков не возможно, а стоять и контролировать каждый их шаг, нет времени.
    2. Микроклимат хуже (на уровне шестого чувства). Но вот, то что летом прохладней в брусовом доме, когда на улице температура выше 30 это точно.
    3. Теплоинертность брусового дома выше.
    Вот основные причины, которые быстро наковырял в голове.
    Что касается отделки внутренней, то. Обрешетка для имитации бруса сделана не для проводки, а для того что бы возможна была усадка стен, впрочем как и сайдинг монтирован с тем же учетом.
    В доме еще не зимовал, но вот уже полтора месяца топим (правда только ночью), температура в доме от 22 до 26 в разных комнатах. Окна не рвет, окосячка там зачетная и была она установлена сразу в момент выставления сруба. Верх не запенивался, а заложен утеплитель.
    yusshgr пирог стены Вы написали правильно.
    Проводка в кабель каналах, использовать металл не стал, поскольку пришел к выводу, что делается в металле только для того, что бы не закрутить шуруп в нее. Где и как проходят провода я сфотографировал и записал отступы для стены. А кроме этого тот же телевизов вешать на имитацию Вы не будете, и мне ничего не мешает, для 100% уверенности просверлить отверстие, посмотреть, а затем закрепиться в брус.
    В бойлерной оставил брус, отшлифовал и покрыл лаком, стыки герметиком. Во многих местах его разорвало.
    Есть тут на форуме умельцы, которые сушат сруб за три недели, но лично не видел и у нас таких нет. Поэтому имитация бруса несет только эстетическую составляющую. Типа клееный брус. На втором этаже будет ГВЛ, причем так же на обрешетки с зазорами от потолка, на усадку дома. Дом, кстати рассматривают, что он будет "гулять" всю свою жизнь, исходя из этого и делается вся отделка и инженерные сети.

    ЗЫ: ничего не имею против каркасников, но для себя принял такое решение.
     
  9. Dkazankov
    Регистрация:
    01.12.12
    Сообщения:
    686
    Благодарности:
    432

    Dkazankov

    Живу здесь

    Dkazankov

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.12.12
    Сообщения:
    686
    Благодарности:
    432
    Адрес:
    Казань Вяземская 43
    Хотите поговорить об этом?
     
  10. Komet
    Регистрация:
    14.07.12
    Сообщения:
    151
    Благодарности:
    46

    Komet

    Живу здесь

    Komet

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.07.12
    Сообщения:
    151
    Благодарности:
    46
    Адрес:
    Хабаровск
    Я вот подумал, что исходя из Ваших постов у нас на дальнем востоке, впрочем как и в некоторых других районах нашей необъятной страны, в Финляндии, Гренландии, за исключением территорий где среднесуточная температура не опускается ниже 0 градусов брус менее 250х250 продаваться не должен. И строиться все должны из чего угодно но не из бруса меньшего диаметра (толщины).
    Может быть Вы и правы, но почему то многие все таки строят. Неужели все такие - НЕ такие.
    Есль Вам не сложно, Уважаемый Dkazankov, то не могли бы Вы тезисно определить, какие по Вашему мнению дома должны строиться на территориях, где градусник показывает ниже -30? Интересует в первую очередь материал - дерево. Спасибо.
     
  11. Komet
    Регистрация:
    14.07.12
    Сообщения:
    151
    Благодарности:
    46

    Komet

    Живу здесь

    Komet

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.07.12
    Сообщения:
    151
    Благодарности:
    46
    Адрес:
    Хабаровск
    Мотивы я привел, теперь хотелось бы услышать, почему ТАК нельзя.
     
  12. Dkazankov
    Регистрация:
    01.12.12
    Сообщения:
    686
    Благодарности:
    432

    Dkazankov

    Живу здесь

    Dkazankov

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.12.12
    Сообщения:
    686
    Благодарности:
    432
    Адрес:
    Казань Вяземская 43
    Не сложно конечно. Во первых "должны" - не то слово. Никто никому ничего не должен. Во вторых толщина стен бруса совсем не определяющий фактор энергосберегающих свойств дома. Теплопотери в первую очередь идут через окна и двери, потолок, пол, межвенцовые щели, и лишь потом за счет теплопроницаемости самой древесины. Если все перечисленные компоненты дома сделаны правильно (т.е. их теплопотери соизмеримы с теплопотерями через древесину), то неожиданно окажется, что 150 мм бруса находится на грани применимости на большей части территории РФ, а 200 мм совершенно достаточно. Если же дом собран так, как "всетакстроят", то 250 мм толщины бруса мало поможет. Как то так.
     
    Последнее редактирование: 21.10.14
  13. Dkazankov
    Регистрация:
    01.12.12
    Сообщения:
    686
    Благодарности:
    432

    Dkazankov

    Живу здесь

    Dkazankov

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.12.12
    Сообщения:
    686
    Благодарности:
    432
    Адрес:
    Казань Вяземская 43
    Ну почему нельзя? Можно, конечно.

    Просто, с моей точки зрения, бессмысленно. Двойные расходы и растянутое во времени строительство. К такому же результату можно было придти раньше и без геморроя с усадкой, усушкой, и пр.

    Приведенные вами причины объясняют ваш выбор, но
    1. Технология у бруса еще сложнее, но никого это не остановило
    2. В итоге вы все же построили каркасник с брусом внутри. Что говорит шестое чувство?
    3. Теплоинерционность дома обычно решается другим способом, например УШП или печкой
     
  14. Komet
    Регистрация:
    14.07.12
    Сообщения:
    151
    Благодарности:
    46

    Komet

    Живу здесь

    Komet

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.07.12
    Сообщения:
    151
    Благодарности:
    46
    Адрес:
    Хабаровск
    Dkazankov По Вашей теории, если теплопотери через окна, перекрытия свести к нулю, то теплопотерями через стены можно пренебречь. Что мне кажется совсем не правильно. Вы кидаетесь в другую крайность. По Вашей теории, окна свести к минимуму, а перекрытия утеплить 300 мм. Тогда и стены могут быть фанерными. К слову сказать у меня перекрытия правильные (теплоотражающая пароизоляция, утеплитель 200 мм, доска).

    По пунктам:
    1. Технология у бруса проще, может быть в физическом (приложение силы) выше, но в технологическом проще. Тот же вывернутый брус, можно исправить. Можно дважды проконопатить. Да. Это будет стоить денег, но смысла не поменяет. В каркаснике ошибка в контуре пароизоляции приводит в негодность утеплитель и кирдык всей стене, мы имеем в лучшем случае две фанеры и топим улицу. Конечно можно использовать эковату, но там другие траблы.
    2. Я построил брусовый дом. Было бы бабло то наверное свой взор обратил на клееный брус (250-300 мм минимум), но все таки утеплил бы его снаружи. Здесь же у меня брусовый дом, а вариантов отделки масса, кроме как эстетической функции имитация бруса ни к чему не обязывает. Так что мое шестое чувство кайфует.
    3. В кркаснике это решается только УШП или печкой, других теплоемких конструкций нет. А вот если стены из бруса, то инертность повышается в разы. Вы же знаете, что дом для ПМЖ утепляется снаружи, а для набегов снутри. И тут каркасник может рассматриваться только как дом для переодических наездом, поскольку только выключил тепло и кирдык - холодно. Конечно в нашем цивилизованном обществе это имеет мало значение, но все таки.
    У меня по лету в доме, когда на улице было +35 и соседи в каркаснике пользовали два кондиционера, было вполне комфортно, а приоткрыв окна и создав небольшой сквознячок очень даже ничего...

     
  15. Arjan
    Регистрация:
    26.01.12
    Сообщения:
    3.110
    Благодарности:
    2.030

    Arjan

    Живу здесь

    Arjan

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.01.12
    Сообщения:
    3.110
    Благодарности:
    2.030
    Адрес:
    Алтай
    или утепленной емкостью на пару кубов воды, встроенной в систему отопления