1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 7/10 7,22оценок: 9

Расслоение штукатурки Ceresit CT-24

Тема в разделе "Штукатурка на фасаде", создана пользователем Sintetik, 26.11.12.

  1. kam711
    Регистрация:
    26.04.09
    Сообщения:
    20.749
    Благодарности:
    43.032

    kam711

    Строю дом...

    kam711

    Строю дом...

    Регистрация:
    26.04.09
    Сообщения:
    20.749
    Благодарности:
    43.032
    Адрес:
    Москва
    Я вообще не понимаю о чем спор. Паропроницаемость 2 см слоя ЦПС эквивалентна 3 см паропроницаемого гипса. А у кого настолько идеальные стены. О чем пытался сказать тут. Все темы с паропроницаемостью, как в прочем и темы с "теплой штукатуркой" надуманы маркетологами, чтобы хоть как-то оправдать дикую разницу в стоимости самозамеса и фабричной штукатурки.

    Понятно, что многим тоже выгодно поддерживать этот миф. С одной стороны механизаторы - там только успевай насыпать, никто не будет возиться с ЦПС. С другой стороны - обычные чудо-профи, которым проще высыпать -замешать, чем терять время на самозамесе. С третьей прорабы и около того - на песке и цементе особо денег не заработаешь, а вот на штукатурке всегда есть, где развернуться. Есть скидки, можно и недовезти-увезти, кто же ее посчитает сколько на стене.
     
  2. АндрейМосква
    Регистрация:
    21.04.12
    Сообщения:
    1.197
    Благодарности:
    557

    АндрейМосква

    тоже профессор

    АндрейМосква

    тоже профессор

    Регистрация:
    21.04.12
    Сообщения:
    1.197
    Благодарности:
    557
    Адрес:
    Москва
    ЦПС надо уметь применять. Если брать самозамес, то без применения добавок, без умения работать с этим материалом, весьма большой риск получить большие проблемы.
    Кому они нужны? Проще купить готовую смесь и не заморачиваться.
    Кушать хотят все, не только самостройщики и строители пирамид
     
  3. kam711
    Регистрация:
    26.04.09
    Сообщения:
    20.749
    Благодарности:
    43.032

    kam711

    Строю дом...

    kam711

    Строю дом...

    Регистрация:
    26.04.09
    Сообщения:
    20.749
    Благодарности:
    43.032
    Адрес:
    Москва
    Не знаю - я купил бадью пластификатора Sika, они даже и не добавляли. И так пока все нормально. Но погода, как говориться баловала. Было около +8-10 гр. Самое нормальное время для штукатурки.

    Ваще-то у ТС проблемы нарисовались именно с готовой смесью. Купил - а теперь заморачивается за свои же деньги :aga: А вот с ЦПС все было нормально. И не забываем из чего у Родиона дом построен - там любая штукатурка должна держаться.

    И вообще - не в паропроницаемости или теплопотерях проблемы. Имхо- намного важнее адгезия и прочность штукатурки на излом.
     
  4. АндрейМосква
    Регистрация:
    21.04.12
    Сообщения:
    1.197
    Благодарности:
    557

    АндрейМосква

    тоже профессор

    АндрейМосква

    тоже профессор

    Регистрация:
    21.04.12
    Сообщения:
    1.197
    Благодарности:
    557
    Адрес:
    Москва
    При чем тут излом? У автора явно нарушена технология ведения штукатурных работ, от этого и проблемы. С ЦПС сложнее в том смысле, что адгезия без пластификаторов хуже, кроме того применяя пластификаторы мы снижаем риск неравномерного высыхания, от которого в принципе все проблемы. При неравномерном высыхании возникают внутренние напряжения при которых возникают трещины и отслоения.
     
  5. kam711
    Регистрация:
    26.04.09
    Сообщения:
    20.749
    Благодарности:
    43.032

    kam711

    Строю дом...

    kam711

    Строю дом...

    Регистрация:
    26.04.09
    Сообщения:
    20.749
    Благодарности:
    43.032
    Адрес:
    Москва
    У соседа по прошлому году кирпич ЦПС затягивали - через пару недель в одном месте пытались сбить, замучались сбивать. Причем кирпич силикатный был - на него ваще плохо что ложится. Сложно сказать от чего больше зависит от качества цемента, его пропорций, песка, пластификаторов, погодных условий, кривых ручонок. Наверное все сразу. Думаю, что отслоения все-таки больше из-за плохой адгезии, а не от внутренних напряжений. С трещины однозначно понятно, а вот с отслоениями так бы не сказал. Например, у СТ24 с пластфикаторами было все в порядке.
     
  6. nadegniy
    Регистрация:
    01.03.09
    Сообщения:
    23.659
    Благодарности:
    15.924

    nadegniy

    Живу здесь

    nadegniy

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.03.09
    Сообщения:
    23.659
    Благодарности:
    15.924
    Адрес:
    Москва
    Самозамес в Подмосковье для себя любимого очень стрёмная тема, есть возможность взять песок например с Раменского ГОКа, но он мелкий, низкое содержание железа после магнитной сепарации, не то. Тогда взять намытый земснарядом из Москва-реки, но количество железа, всякая дрянь...Можно взять на дороге, с глиной, но что там и как эта штукатурка будет себя вести, таже глина, её больше 5%!
    Цемент отдельная тема, добавки...

    Третий слой СТ 24 от второго не отбить.
     
  7. АндрейМосква
    Регистрация:
    21.04.12
    Сообщения:
    1.197
    Благодарности:
    557

    АндрейМосква

    тоже профессор

    АндрейМосква

    тоже профессор

    Регистрация:
    21.04.12
    Сообщения:
    1.197
    Благодарности:
    557
    Адрес:
    Москва
    Отслоения происходят по многим причинам, но главная это неравномерное высыхание, в результате чего происходит коробление, то есть чудовищная сила отрывает штукатурку от поверхности. Это студенты строительных специальностей проходят по материаловедению вкупе с сопроматом. По этой причине так важно в течении недели после оштукатуривания постоянно увлажнять поверхность и защищать от солнечных лучей.
     
  8. Sarma38ru
    Регистрация:
    13.03.12
    Сообщения:
    1.823
    Благодарности:
    978

    Sarma38ru

    Живу рядом

    Sarma38ru

    Живу рядом

    Регистрация:
    13.03.12
    Сообщения:
    1.823
    Благодарности:
    978
    Адрес:
    Байкал
    Вот потому я всем и говорю- не торопитесь, делайте временные перерывы между слоями. Тогда и внутренние напряжения будут меньше. Созревания слоёв будет разнесено по времени. Опять же новый слой увлажняет предыдущий. На фасадах это особенно актуально.
     
  9. kam711
    Регистрация:
    26.04.09
    Сообщения:
    20.749
    Благодарности:
    43.032

    kam711

    Строю дом...

    kam711

    Строю дом...

    Регистрация:
    26.04.09
    Сообщения:
    20.749
    Благодарности:
    43.032
    Адрес:
    Москва
    Вопрос "временные перерывы" - это сколько?
     
  10. Sarma38ru
    Регистрация:
    13.03.12
    Сообщения:
    1.823
    Благодарности:
    978

    Sarma38ru

    Живу рядом

    Sarma38ru

    Живу рядом

    Регистрация:
    13.03.12
    Сообщения:
    1.823
    Благодарности:
    978
    Адрес:
    Байкал
    Да хотя бы 2 часа. Благо на фасаде площадь позволяет разносить нанесение слоёв на такое время.
     
  11. АндрейМосква
    Регистрация:
    21.04.12
    Сообщения:
    1.197
    Благодарности:
    557

    АндрейМосква

    тоже профессор

    АндрейМосква

    тоже профессор

    Регистрация:
    21.04.12
    Сообщения:
    1.197
    Благодарности:
    557
    Адрес:
    Москва
    Речь идет о неделе-двух, именно в это время идет созревание. Рекомендации по увлажнению поверхности - увлажнять в течении недели, оберегая от прямых солнечных лучей.
     
  12. kam711
    Регистрация:
    26.04.09
    Сообщения:
    20.749
    Благодарности:
    43.032

    kam711

    Строю дом...

    kam711

    Строю дом...

    Регистрация:
    26.04.09
    Сообщения:
    20.749
    Благодарности:
    43.032
    Адрес:
    Москва
    Вот пару часов - это мне понятно. Мои с ЦПС в общем-то так и делают. Хотя крайзель 502 наносили в 3.5-4 см в один слой и без проблем. Но таких мест было очень мало.
     
  13. Иосич
    Регистрация:
    16.01.10
    Сообщения:
    3.338
    Благодарности:
    3.140

    Иосич

    Строитель-шабашник

    Иосич

    Строитель-шабашник

    Регистрация:
    16.01.10
    Сообщения:
    3.338
    Благодарности:
    3.140
    Адрес:
    Сочи
    Вообще-то само название темы не по делу.
    Нет расслоения штукатурки, на фотках видно, - штукатурка однородна на всю толщину.
    Имеют место быть нарушения технологии нанесения.
     
  14. kam711
    Регистрация:
    26.04.09
    Сообщения:
    20.749
    Благодарности:
    43.032

    kam711

    Строю дом...

    kam711

    Строю дом...

    Регистрация:
    26.04.09
    Сообщения:
    20.749
    Благодарности:
    43.032
    Адрес:
    Москва
    И что в технологии не так - нельзя слой на слой наносить? Звучит мягко говоря странно.
     
  15. Иосич
    Регистрация:
    16.01.10
    Сообщения:
    3.338
    Благодарности:
    3.140

    Иосич

    Строитель-шабашник

    Иосич

    Строитель-шабашник

    Регистрация:
    16.01.10
    Сообщения:
    3.338
    Благодарности:
    3.140
    Адрес:
    Сочи
    Да уже говорил, что в данном случае "не так".
    Имеет место быть не расслоение штукатурки, а ее отслоение от основания.
    А основанием является уже отштукатуренная поверхность, которую еще вдобавок "заполировали" грунтовкой вместо того, чтобы сделать шершавой.