1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Покритикуйте схему уличного щитка

Тема в разделе "Электросхемы", создана пользователем Мишаня 121, 27.11.12.

  1. AlexPetrow
    Регистрация:
    31.08.10
    Сообщения:
    851
    Благодарности:
    1.028

    AlexPetrow

    Век живи - век учись

    AlexPetrow

    Век живи - век учись

    Регистрация:
    31.08.10
    Сообщения:
    851
    Благодарности:
    1.028
    Давайте попробуем отделить "мух от котлет". Все мои размышления в приложении, если прочитаете и ответите, буду рад:) .
     

    Вложения:

    • 11589740.jpg
    • Фабричный узел разделения PEN от АВВ.jpg
    • Узел разделения PEN.PNG
  2. DenBak
    Регистрация:
    28.02.12
    Сообщения:
    601
    Благодарности:
    270

    DenBak

    Живу здесь

    DenBak

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.02.12
    Сообщения:
    601
    Благодарности:
    270
    Адрес:
    Пермь
    Коментарии во вложении выделил цветом.
     

    Вложения:

  3. AlexPetrow
    Регистрация:
    31.08.10
    Сообщения:
    851
    Благодарности:
    1.028

    AlexPetrow

    Век живи - век учись

    AlexPetrow

    Век живи - век учись

    Регистрация:
    31.08.10
    Сообщения:
    851
    Благодарности:
    1.028
    Благодарю Вас, уважаемый DenBak за ответ и пояснения.
    Итак, мы оба понимаем, что в щитке до точки разделения PEN всегда будет система заземления TN-C, после точки разделения TN-S. Это бесспорно. Но мы должны различать вот эти два понятия:
    1. Какая система заземления используется для питающей линии до нашего щитка (конечно TN-C, три фазы + PEN).
    2. Какую систему заземления организуем мы сами в своём щитке (TN-C-S- когда разделяем PEN, или ТТ - когда нет точки разделения.)
    Мы не можем сами организовывать в щитке TN-C, т. е. использовать PEN без его разделения.
    Это же очевидно.
    Всего есть три варианта выполнения системы заземления в щитке:
    1. TN-C-S. Разделяем приходящий PEN на PE и N, где PEN через PE(ГЗШ) соединяется с Заземляющим Устройством (ЗУ), а N - изолирован от щитка и ЗУ. После разделения получаем два независимых друг от друга проводника - защитный PE и рабочий N.
    2. ТТ. Ничего не разделяем. Используем в приходящем PEN только функцию рабочего нуля - N, он изолирован от щитка и ЗУ. Проводник один - рабочий N. Функцию защиты выполняет независимый PE проводник местного ЗУ.
    3. TN-C. Ничего не разделяем. Используем обе функции PE и N приходящего PEN, соединяем PEN со щитком и с местным ЗУ и после этой точки соединения используем его снова как PEN - т. е. пришёл PEN, ушёл PEN. Проводник один. Эта схема не может быть использована во вновь выполняемых линиях эл. снабжения жилых домов, она устаревшая, использовать УЗО в ней запрещает ПУЭ 7.
    Моя мысль такова: когда к нам с опоры придёт в щиток три фазы и PEN (TN-C) не надо приходящий PEN заводить на корпус щитка и заземлять его, если мы PEN не делим на PE + N. Если приведём PEN на заземлённый корпус (на болт или на шину) и не разделим PEN, то сами своими руками организуем у себя в щитке ненужную (не рекомендуемую) систему заземления TN-C, в которой ПУЭ 7 запрещает использование УЗО, (исключение даже не рассматриваем, они для старых линий).
    Нам надо использовать приходящую к нам с линии TN-C для перехода в её в TN-S (выполнив свою TN-C-S). Или делать (организовывать) свою систему заземления ТТ. Вот на выбор: TN-C-S или ТТ. И Вы с этим тоже согласны: "Ну в оригинальной версии: в жилых зданиях должна быть реализована TN-S или TN-C-S, допускается реализация ТТ, если условия безопасности не могут быть выполнены". Не упоминается система заземления TN-C, она не отвечает современным требованиям по безопасности.
    Если мы в этом согласны, то дальше обсуждать нечего - делаем (сами организуем) одну из двух систем заземления на выбор: TN-C-S или ТТ и используем УЗО уже по Правилам, т. е. - в обязательном порядке.
    Про срабатывание УЗО при TN-C я ничего нового сказать не могу, кроме как повторить требование Правил и описание аварийной ситуации в работе профессора Расторгуева. Но это нам и не надобно, так как мы рассматриваем только вновь устраиваемые линии электроснабжения в жилых домах, в которых нет места системам заземления TN-C.
    Комбинировать системы, где: в 1-ом щитке - "TN-C-S" и во 2-ом щитке - "ТТ", мы можем - это разрешается.
     
  4. blur
    Регистрация:
    12.01.11
    Сообщения:
    773
    Благодарности:
    253

    blur

    Живу здесь

    blur

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.01.11
    Сообщения:
    773
    Благодарности:
    253
    Адрес:
    Благовещенск
    наши энергетики заставляют делать у щита учета ЗУ с предоставлением протокола, и вешать PEN на него.


    :(
     
  5. AlexPetrow
    Регистрация:
    31.08.10
    Сообщения:
    851
    Благодарности:
    1.028

    AlexPetrow

    Век живи - век учись

    AlexPetrow

    Век живи - век учись

    Регистрация:
    31.08.10
    Сообщения:
    851
    Благодарности:
    1.028
    На просторах нашей необъятной Родины способы и методы подключения по ПП334 "энергетики" часто выполняют по только им известным алгоритмам. Никого не хочу ругать, но даже здесь на форуме есть много пострадавших от их произвола, иногда диву даёшься - где этих "диэлектрикоф" из СО учили и чему? Эту систему TN-C они делали ещё при царе горохе, а про другие и не слышали, а если слышали, то не видели, а если видели, то "я начальник, ты дурак" - последний их аргумент. По несколько лет мучают (в буквальном смысле) людей, выжимают из них деньги (протоколы, проекты, защиту от перенапряжений и т. п.) - нет, чтобы помочь, поддержать застройщиков (как в послевоенное время - только стройся). Ладно бы и требовали по своим же Правилам, так нет даже ПУЭ им не указ. Вы почитайте документ - прилагается. И таких случаев - миллионы!
     

    Вложения:

    • TN-C.JPG
  6. ИгВлас
    Регистрация:
    23.11.10
    Сообщения:
    1.759
    Благодарности:
    1.676

    ИгВлас

    Живу здесь

    ИгВлас

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.11.10
    Сообщения:
    1.759
    Благодарности:
    1.676
    Адрес:
    Московская область
    Товарищи! Подскажите по трубостойке для ВРУ. Нужны требования к ней.
    В щите разводку 6-кой или 10-кой выполнять?
     
  7. spymf
    Регистрация:
    07.08.09
    Сообщения:
    2.164
    Благодарности:
    4.691

    spymf

    СДЕЛАЙ САМ

    spymf

    СДЕЛАЙ САМ

    Регистрация:
    07.08.09
    Сообщения:
    2.164
    Благодарности:
    4.691
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Я изготовил трубостойку из профильной трубы 60*60 мм высотой 6 метров. На верху приварил крюк, чтобы можно было зацепить кронштейн для СИПа. Саму стойку не заглублял, а приварил к столбу забора.
    Разводку в щите сделал 6 мм. кв.]
    Щиток: ТЫЦ, Трубостойка: ТЫЦ.
     
  8. ИгВлас
    Регистрация:
    23.11.10
    Сообщения:
    1.759
    Благодарности:
    1.676

    ИгВлас

    Живу здесь

    ИгВлас

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.11.10
    Сообщения:
    1.759
    Благодарности:
    1.676
    Адрес:
    Московская область
    Я где-то читал про размеры этой самой трубостойки и на какой высоте вешать ящик ВРУ на неё, но никак не найду пока. А 6 мм. кв. не маловато? ПУЭ вроде как требует 10 по меди и 16 по алюминию, правда для это для линий, конкретно про щит речи нет.
     
  9. spymf
    Регистрация:
    07.08.09
    Сообщения:
    2.164
    Благодарности:
    4.691

    spymf

    СДЕЛАЙ САМ

    spymf

    СДЕЛАЙ САМ

    Регистрация:
    07.08.09
    Сообщения:
    2.164
    Благодарности:
    4.691
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    По току хватает. А минимум 10мм по меди это для PEN проводника.
     
  10. ИгВлас
    Регистрация:
    23.11.10
    Сообщения:
    1.759
    Благодарности:
    1.676

    ИгВлас

    Живу здесь

    ИгВлас

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.11.10
    Сообщения:
    1.759
    Благодарности:
    1.676
    Адрес:
    Московская область
    Spymf, Ну я об этом и говорю. Ясно.
     
  11. ИгВлас
    Регистрация:
    23.11.10
    Сообщения:
    1.759
    Благодарности:
    1.676

    ИгВлас

    Живу здесь

    ИгВлас

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.11.10
    Сообщения:
    1.759
    Благодарности:
    1.676
    Адрес:
    Московская область
    Вчера изваял своё ВРУ. Выношу на суд общественности. Заводить буду СИП 16х4, АВ - D 25А (а хочется на 32:)), УЗО - 40-300мА, монтаж кабелем ВВГнг 6 кв. мм. в термоусадке, с опрессовкой наконечниками.
    [​IMG]
    Болты просверлил для опломбировки
    [​IMG]

    Да, какой кабель 5х10 лучше использовать для прокладки и в земле с использованием асбестоцементных труб? Или только ВБбШв 5х10?
     
  12. blur
    Регистрация:
    12.01.11
    Сообщения:
    773
    Благодарности:
    253

    blur

    Живу здесь

    blur

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.01.11
    Сообщения:
    773
    Благодарности:
    253
    Адрес:
    Благовещенск
    А трубы зачем?
     
  13. blur
    Регистрация:
    12.01.11
    Сообщения:
    773
    Благодарности:
    253

    blur

    Живу здесь

    blur

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.01.11
    Сообщения:
    773
    Благодарности:
    253
    Адрес:
    Благовещенск
    Металосвязь между шиной и ЗУ надо 10-й сделать?
     
  14. ИгВлас
    Регистрация:
    23.11.10
    Сообщения:
    1.759
    Благодарности:
    1.676

    ИгВлас

    Живу здесь

    ИгВлас

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.11.10
    Сообщения:
    1.759
    Благодарности:
    1.676
    Адрес:
    Московская область
    Какие трубы? Термоусадка? Для выполнения двойной изоляции и цветовой маркировки.


    Да, если медью.
     
  15. blur
    Регистрация:
    12.01.11
    Сообщения:
    773
    Благодарности:
    253

    blur

    Живу здесь

    blur

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.01.11
    Сообщения:
    773
    Благодарности:
    253
    Адрес:
    Благовещенск
    Не, я имел ввиду асбоцементные трубы. зачем? и у вас же не 10-ка к ЗУ идет? или проводок желто-зеленый - вниз щитка уходит - он не к ЗУ?