1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Покритикуйте схему уличного щитка

Тема в разделе "Электросхемы", создана пользователем Мишаня 121, 27.11.12.

  1. Mikl6566
    Регистрация:
    12.02.12
    Сообщения:
    9.717
    Благодарности:
    14.758

    Mikl6566

    Развесил уши...по желанию...

    Mikl6566

    Заблокирован

    Развесил уши...по желанию...

    Регистрация:
    12.02.12
    Сообщения:
    9.717
    Благодарности:
    14.758
    Адрес:
    Москва. Дача в Ступинском р-не
    Если он разделён на опоре, ещё ничего не значит.
    В доме может быть своё заземление, ни как не связанное с PEN ...
     
  2. Avs7153
    Регистрация:
    01.03.12
    Сообщения:
    22.901
    Благодарности:
    26.175

    Avs7153

    просто о сложном

    Avs7153

    просто о сложном

    Регистрация:
    01.03.12
    Сообщения:
    22.901
    Благодарности:
    26.175
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Я предлагаю взять за основу это:

    Схема ВЩУ_TT_2_4P.jpg

    Это собственно то, что мы хотим от вводного щитка.
    Размещаем его не на опоре, где есть повторное заземление, а на своем столбике.
    Железный ящик заземляем у своего столбика.
    Внутрь железного ящика вставляем пластиковый бокс!
    Разводку внутри делаем в двойной изоляции.
    Получаем класс защиты II+ (редкий вид!).
     
  3. Pelengas
    Регистрация:
    20.12.12
    Сообщения:
    189
    Благодарности:
    59

    Pelengas

    Живу здесь

    Pelengas

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.12.12
    Сообщения:
    189
    Благодарности:
    59
    Адрес:
    Москва
    Спасибо за подробный ответ! Мощная конструкция! :super: Я правильно понимаю, что при таком исполнении защита от возможных обрывов PEN, является максимальной?
    Скажите, можно где-нибудь посмотреть материальное воплощение этой конструкции; может где-то фотографии подобного есть?
    Еще вопрос, как сделать двойную изоляцию? Берем ВВг-нг и закатываем его в термоусадку или может есть уже готовый провод с двойной изоляцией?
     
  4. Avs7153
    Регистрация:
    01.03.12
    Сообщения:
    22.901
    Благодарности:
    26.175

    Avs7153

    просто о сложном

    Avs7153

    просто о сложном

    Регистрация:
    01.03.12
    Сообщения:
    22.901
    Благодарности:
    26.175
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Трубкой сверху. Вообще-то в природе должен существовать ВВГ 1х10, например (у него двойная изоляция, в отличие от ПВ1), но живьем его никто не видел:aga:. https://www.rodonit.ru/catalog/wires/363/365/20101084/
    Не видел. Все обычно заземляют кое-как железный ящик и ничего. У меня лично пластиковый IP65 на фасаде под свесом кровли.
     
  5. Mikl6566
    Регистрация:
    12.02.12
    Сообщения:
    9.717
    Благодарности:
    14.758

    Mikl6566

    Развесил уши...по желанию...

    Mikl6566

    Заблокирован

    Развесил уши...по желанию...

    Регистрация:
    12.02.12
    Сообщения:
    9.717
    Благодарности:
    14.758
    Адрес:
    Москва. Дача в Ступинском р-не
    Я закатывал в термоусадку...Но можно надеть и ПВХ трубку.
    От обрыва PEN это не спасёт...это спасёт в большей вероятности Вас от удара током от ящика.
     
  6. Pelengas
    Регистрация:
    20.12.12
    Сообщения:
    189
    Благодарности:
    59

    Pelengas

    Живу здесь

    Pelengas

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.12.12
    Сообщения:
    189
    Благодарности:
    59
    Адрес:
    Москва
    Avs7153, Mikl6566,
    Большое спасибо за помощь и разъяснения! :hello:

    П. С. Avs7153, довольно легко нашел вышеупомянутый кабель ВВГнг 1х10 в ассортименте Электрокабель. Написал Наталье, (представителю на форуме) с просьбой уточнить наличие и характеристики. Так что есть шанс не обклеивать провода термоусадкой, а просто поехать и купить желаемое.
     
  7. Francale
    Регистрация:
    04.09.12
    Сообщения:
    405
    Благодарности:
    118

    Francale

    Живу здесь

    Francale

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.09.12
    Сообщения:
    405
    Благодарности:
    118
    Адрес:
    Екатеринбург
    В сообщении №62 от Avs7153 совсем другая схема - прямо как у меня!
     
  8. хищник
    Регистрация:
    02.11.09
    Сообщения:
    2.329
    Благодарности:
    1.439

    хищник

    Строю один-см.мой альбом

    хищник

    Строю один-см.мой альбом

    Регистрация:
    02.11.09
    Сообщения:
    2.329
    Благодарности:
    1.439
    Адрес:
    Москва
    Ну раз схемы ТТ уже были

    то Наверное вот так будет правильно для системы TN-C-S
    для понимания тех кто будет вдруг так собирать по этим схемам-
    деление PEN-провода со столба тут произведено в вводном щите.
    Т. е по правильному нужна будет пара медных шин соединенных перемычкой
    (В крайнем случае одна шина как по схеме рис. 1)
     

    Вложения:

    • ИСПРАВИЛИ ввод.jpg
    • Схема tn-c-s  Avs7153 ВЩУ_TT_2_4P.jpg
  9. Pelengas
    Регистрация:
    20.12.12
    Сообщения:
    189
    Благодарности:
    59

    Pelengas

    Живу здесь

    Pelengas

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.12.12
    Сообщения:
    189
    Благодарности:
    59
    Адрес:
    Москва
    Уже материализовано? Фотки есть? Расскажите, плз, какой шкаф пользовали.

    Дада, похоже. Но, скорее всего, я буду собирать схему https://www.forumhouse.ru/attachments/1105678/
     
  10. Francale
    Регистрация:
    04.09.12
    Сообщения:
    405
    Благодарности:
    118

    Francale

    Живу здесь

    Francale

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.09.12
    Сообщения:
    405
    Благодарности:
    118
    Адрес:
    Екатеринбург
    Хищник,
    Мне кажется обе схемы неверны.
    Левая потому, что после разделения нуль рвать нельзя.
    Вторая, если провод PEN перечеркнут (убран), - принципиально.

    Pelengas,
    Нет конечно. Только собираюсь показать ее в СО. Она выложена в теме про заземление в скалах.
     
  11. хищник
    Регистрация:
    02.11.09
    Сообщения:
    2.329
    Благодарности:
    1.439

    хищник

    Строю один-см.мой альбом

    хищник

    Строю один-см.мой альбом

    Регистрация:
    02.11.09
    Сообщения:
    2.329
    Благодарности:
    1.439
    Адрес:
    Москва
    Нельзя рвать PEN и
    Провод там не убран-это такая расцветка! :aga::aga::aga:
     

    Вложения:

    • Схема моя поправил !!!!!!!!! .jpg
  12. Pelengas
    Регистрация:
    20.12.12
    Сообщения:
    189
    Благодарности:
    59

    Pelengas

    Живу здесь

    Pelengas

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.12.12
    Сообщения:
    189
    Благодарности:
    59
    Адрес:
    Москва
    Francale,
    OFF: почитал, дааа, жесткач у Вас там с заземлением. Уральские парни настолько суровы, что вбивают заземление в скалы...:hello:
     
  13. Наблюдатель
    Регистрация:
    10.11.08
    Сообщения:
    1.398
    Благодарности:
    1.532

    Наблюдатель

    Электрика, отопление, консультации и заочно

    Наблюдатель

    Заблокирован

    Электрика, отопление, консультации и заочно

    Регистрация:
    10.11.08
    Сообщения:
    1.398
    Благодарности:
    1.532
    Адрес:
    Киев
    Описанный Вами вариант правильный, но не самый лучший.

    Я немного поторопился, написав, что схемы в сообщении 41 и 43 самые правильные, я это автору темы уточнил в последующей его теме.

    Самые правильные схемы из указанных сообщений будут при 7 проводном подключении счетчика, так как в этом случае в ЩУ, в цепи проводника идущего от нейтрали будет только 1-но соединение, зажим приходящего PEN, не доступное для обслуживания.

    Это не говоря, что для любителей системы питания с типом заземления TN, которая хуже для одноквартирных домов, можно делать деление PEN в доме после счетчика находящегося в ЩУ на столбе, что исходя из реалий, безопасности из-за менталитета совка, экономической целесообразности, как на момент покупки комплектующих, так дальнейшей эксплуатации, является лучшим вариантом, особенно если ЩУ далеко, хоть теоретически при системе питания с типом заземления TN чем ближе деление PEN к источнику питания тем лучше, например для соблюдения санитарных норм.

    То есть для самого лучшего варианта схемы 3-х фазного уличного ЩУ шина нужна в любом случае!

    Вводной 4-х полюсный автомат при классе защиты 1 не имеет смысла ставить. По возможности нужно избегать коммутацию нейтрального проводника во всех случаях. При необходимости выходящие линии можно обесточить ВДТ. Если по каким либо причинам нельзя избежать установку 4-х полюсного вводного автомата то он должен быть 3Р+N.

    РН не соответствуют УХЛ, IP для размещения в уличном щите! Это не говоря, что при их срабатывании, чтоб просто узнать почему пропало электричество, прийдется идти к столбу.

    Без учета выше написанного, нарисовали правильно, а вот подписали не правильно.

    Нарисованная Вами схема уличного ЩУ является типом заземления TN!

    Если автор темы не против, правильно, хорошо когда темы тематичные, а не барданые.

    Заземлять дверцу, если на ней нет аппаратов с опасным напряжением, не обязательно, но по уму лучше это делать по умолчанию, тем более это просто делается.

    В ЩУ должны пломбироваться только вводной автомат, счетчик и 2-ва зажима на шине РЕ, но энергопаставщики, бывает, навязывают пломбировку всего ЩУ, что не правомерно.

    Автоматы из-за низкого напряжения не выбивают! При автоматах на строения с меньшим номиналом, чем вводной автомат, в некоторой степени лучше бесперебойности питания строений. Конечно, если вводной автомат зажмут, то обеспечить в некоторой степени лучшую бесперебойность питания строений не получится.

    Вам по месту, карману видней, просто знайте, что в любом случае подземный ввод лучше всего.

    Да, для одноквартирных домов подключение по системе питания с типом заземления ТТ в любом случае лучше. Я не однократно на форуме писал про эти и другие аргументы.

    Да, в схеме уличного ЩУ нарисованного Вами не система питания с типом заземления ТТ.

    В ЩУ по сути деление только для питания счетчика, заземления корпуса и дверцы.

    Не морочьте форумчанам голову! Внимательно перечитайте тему и посмотрите последние рисунки автора темы!

    Всё уже написано, нарисовано!

    Нет, но является довольно хорошей. Максимальной будет пластиковый щит с соответствующим УХЛ, IP, который как минимум сложно найти.

    Но ко всему нужно подходить с умом, а то может получиться как в поговорке, заставь дурака молится так он и лоб разобьет. Есть еще такая вещь как импульсные перенапряжения со стороны ВЛ, для минимизации которых тебуется повторное заземление!

    Внимательно смотрите тему!

    Есть ВВГнгнд-1, но придется по цвету маркировать.

    Одной 2-ной изоляции жил для обеспечения класса защиты 2 не достаточно!

    Я в этой теме упоминал, ранее в своих сообщениях некоторые решения для обеспечения класса защиты 2 с фотографиями описывал.
     
    Последнее редактирование модератором: 15.07.18
  14. Pelengas
    Регистрация:
    20.12.12
    Сообщения:
    189
    Благодарности:
    59

    Pelengas

    Живу здесь

    Pelengas

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.12.12
    Сообщения:
    189
    Благодарности:
    59
    Адрес:
    Москва
    Поправил свою схему согласно Вашей схеме из поста: https://www.forumhouse.ru/attachments/1091811/


    Правильно вычленил суть этой фразы? В соответствии с ней, изменил цвет проводника от шины к АВ и ВДТ на черный. Я правильно понимаю, что для воплощения ТТ мне НЕ надо делить PEN в доме, а пользовать его исключительно как N и никак иначе?

    Done.

    Исправил.

    Понял. Убрал с ЩУ и перенесу их на ВРУ в доме. Возможно даже заменю на Астро ОПН.

    Услышал.

    Услышал. Нашел у легранда и абб с IP65, но они не проходят по УХЛ. Да.
    Нашел еще КДЕ-3, но мне не удалось обнаружить данных о температурных интервалах.

    Я обязательно раскопаю и посмотрю, как сделано заземление на столбе при его установке. Ну или найду того чела, который этот столб ставил.

    Увидел. Буду думать на предмет установки такого "бутерброда". Надо ездить, смотреть, подбирать, чтобы пластиковый ящик вошел в стальной. Или может сделать, например, как на Вашей фото: https://www.forumhouse.ru/attachments/1056482/? Скажете, что за ящики использовали, и войдут ли мои компоненты в пластиковый ящик?
    Если делать так как на фото, то ящики надо ставить на отдельной заземленной трубостойке, чтобы PEN со столба даже теоретически (например, через кронштейны на столбе) не мог оказаться на корпусе ящика?

    Еще раз спасибо Вам за подробный анализ моих схем и сообщений.
     

    Вложения:

    • Схема ВЩУ_Финал_2.jpg
    Последнее редактирование модератором: 15.07.18
  15. Pelengas
    Регистрация:
    20.12.12
    Сообщения:
    189
    Благодарности:
    59

    Pelengas

    Живу здесь

    Pelengas

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.12.12
    Сообщения:
    189
    Благодарности:
    59
    Адрес:
    Москва
    Дорисовал ОПН. Уважаемые, правильно подключил?
     

    Вложения:

    • Схема ВЩУ_Финал_2_ОПН.jpg