Вопросы по расчету УШП

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Первый этаж 112 м2 + второй этаж 106 м2, вес фундамента 60 тонн, вес сборно-монолитного перекрытия первого этажа около 35 тонн, эксплуатационные нагрузки на перекрытие и пол брались 150 кг/м2, вес кровли со стропильной системой 23 тонны, снеговая нагрузка при 150 кг/м2 20 тонн. Вес всего дома около 280 тонн, площадь опорных ребер фундамента 25,53 м2, нагрузка получается 10,97 т/м2 или 1,097 кг/см2. Если учесть, что нагрузка на грунт передается трапецевидно через ЭППС толщиною 100мм получаем на грунт опорную поверхность вообще 38,295 м2 с нагрузкою 7,31 т/м2. Пенопласт для пола имеет при этом нагрузку от армированной плиты толщиною 100мм (около 250 кг/м2) + эксплуатационная нагрузка (150 кг/м2). Если марочная 1,6 т/м2, то эксплуатационная получается 0,4-0,5 т/м2 (при этом мы имеем 0,4 т/м2). Все стены дома опираются на ребра фундамента.

Хочу узнать где не верны мои рассуждения.

 

Кстати - не уверен на счет марочной - везде написана просто нагрузка при 10% деформации от 1,6 до 2,5 т/м2 по разным источникам (возможно производители разные). Просто взял худший для себя вариант. Шведы конструктив наверняка рассчитывали согласно сопромату) и точно знали, что каркасник спокойно съест деформацию фундамента при пучении (чего у них тоже предостаточно) без последствий от подвижек грунта. Ведь не бывает абсолютно жесткого основания и абсолютно жесткого фундамента. Газобетон таких вольностей не прощает, но увеличение прочности пропорционально квадрату увеличения высоты ребра, плюс каждые 4 ряда в стены укладывается арматура, по перекрытию первого этажа и под мауэрлатом - армопояса. Первый этаж газобетон D500, второй этаж D400.
Этаж 1:

Этаж 2:

 

Ок, если уж вы решили вернуть отщепенца в ряды ортодоксальных УШПистов , подскажите пожалуйста ответ - участок имеет уклон в сторону красной линии около 0,06
https://www.forumhouse.ru/threads/157791/page-11#post-4968587
Отмечен №4. Хочу вынутым грунтом немного уменьшить уклон, все равно наверняка останется перепад 20-30 см на длину дома. Как лучше поступить при отливке УШП - сделать по тыльной стороне дома небольшую подпорную стену или делать плиту на отсыпке повыше (тогда как лучше оформить площадку перед домом, что бы песок не вымывался из-под плиты, опять же подпорная стенка за линией отмостки?) Пока ума не приложу. Потому по сравнению с Дороссел увеличена высота ребра. Да и Дороссел под полы укладывает ЭППС меньшей плотности, чем под фундамент.
В любом случае благодарен за советы и ответы, потому что решив делать дом на УШП оказался в вакууме общения (теперь хоть форум есть). Все строители, с которыми пришлось общаться у нас (построившие не мало домов, имеющие свои фирмы по строительству) в один голос отговаривают. Мол куча треснувших домов, сложно, дорого и проч. И ни кто не смог сказать ПОЧЕМУ нельзя, ПОЧЕМУ лопнули. Некоторые видел - или нет дренажа, или нет отмостки и т. д. Проштудировав темы по УШП виду, что это не плита, а вариант МЗЛФ с полами по грунту, что он лишь передает нагрузки от стен здания на грунт (отсюда крайне важно уплотнить подсыпку и не дать ее промораживать+сделать ее как можно менее влагонасыщенной) и является своеобразным армопоясом, не дающим расползаться стенам снизу. Про дороговизну - небылицы.
Общий вес дома возможно не верен - подсчитывал на материал о YTONG шириною 375 мм и внутренние стены 200 мм D500. Пару недель назад решил строить газобетоном Забудова шириною ограждающих 400 мм, внутренних 300 мм. Перекрытие первого этажа как в альбоме технических решений Н+Н и как у Паращенко, Горшкова и Ватина (расчеты там для перекрытий большей длинны, чем мои):

Армирование стен от туда же:

Нагрузку на элементы фундамента выложу позже (куча дел, перебираю стукнувший двигатель, сорри просто некогда). Есть лишь тот, что прикидывал на YTONG с его сборно-монолитным перекрытием и кровлей из металлочерепицы. Вес стен брался как объем блоков в м3 / на плотность 500 кг/м3 (может так считать не верно?).
И все же, при опоре всех стен на ребра (кроме совсем не больших простенков), откуда еще на пол приходит нагрузка? Я не школьно-доморощенный специалист, который хочет что-то доказать. Весною буду стартовать после года поисков, перелопачивания литературы и форумов. Ведь этот дом все, что будет у семьи на много лет вперед. Владимира Степановича Сажина глубоко уважаю, многое узнал у него. Принимаю во внимание любую конструктивную информацию. Спасибо, если смогли прочитать до конца).

 

А можно у Ваших знакомых строителей попросить *кучу фотографий лопнувших УШП*...

 

Не думаю что там вообще УШП - уверен что максимум просто плиты. По их словам нашел 2 дома, у одного трещина по пристройке (без шва пристраивали, впритык, дренажа нет, почва суглинок, строится буду почти рядом), второй - трещина на втором этаже. Теперь дом кирпичем обложили, не видно, отмостки нет в принципе. А строители - общаясь с одним получил в лоб (мы не учились на строителей, мы строим как наши деды строили... ). УШП в округе не видел, а пообщаться ТАК хочется.

 

...Примерно так я и думал...

 

согласен.

 

Спасибо за посты, Гугл гуглил по откосам, наоборот хочу его избежать на сколько возможно), по поводу досыпки и трамбовки до уплотнения читал, но так делать естественно не хочу - горизонт под плитою буду выдерживать. От неверно сформулированного вопроса получил и соответствующий ответ . Перед домом площадка 5,5 метра (из них видно придется еще и отмостку вычесть) и горб перед домом не хочется иметь. Подпорная стенка позади дома тоже не лучшее решение, но на нем наверное и придется остановится (имхо). Получить уклон на 5-ти метрах такой, что бы потом как с горки кататься не хочется. Высокое ребро думаю решило бы эту проблему. Вынутым грунтом хотел подымать вокруг дома, дом же на материке. Извиняюсь за качество - накидал на скорую руку:

На EPS гугл дает тот же ПСБ 25. EPS под полом:

 

Ковылин, день добрый.
Вопросы все знакомы, сам год назад задавал те же. Некоторые остались, хоть УШП и отлита.
Подробнее в подписи ссылка на тему.
Итак:
1. Никто (думаю и Вы сам) не будет Вам копать в песке утрамбованном ребра. Нереально.
Те паче у Вас внутренних ребер куча. Хотите получить ребро высотой 300 - кладите под плиту 300 утеплителя. Т. е. первый слой 100 везде ровно, далее еще 200 там где нет ребер. Переплата за ЭППС будет нехилая.
Мне в результате сделали 200, просчитал по калькулятору МЗФЛ - проходит с запасом. Условие одно - меры по непучинистости (дренаж, замещение грунта песком, утепление отмосток).
Считал тоже под дом из ГСБ 400мм, 2 полных этажа, 328 тн общая, 12 тн/кв.м самой нагруженной стены. Ребра наружные 550, внутренние-800мм
Под ребра клали ursa xps50, под плиту - xps30. Экстраармирование на 1-1,2 метра в плиту со всех ребер. Его надо поднимать выше основной сетки, оставляя 50 мм до верха плиты!
2. Внутренние стены (хоть норматив не нашли но похоже на правду) из мелконаборных эл-тов (кирпич, гсб) тощиной не менее 380мм. Ну 375. Верю, себе тоньше не буду делать - на них опирание 2-х рядов плит ПК будет!
3. У меня так же участок на склоне, возможны были 4 варианта:
- подпорная стенка;
- подъем передней части дома (с покатым въездом в гараж);
- то же что и вар. 2 но плиту делать в 2 уровня (опустить гараж и ступенечки из него в остальной дом);
- и плавный склон сзади дома.

Вариант 1 отпал по дороговизне (подпорную стенку посчитайте в рублях - расхотите), к тому же не хотелось как в котловане на веранде сидеть, вар. 2 - слишком крутой подъем, вар. 3 вообще фантастиш - саму то УШП без косяков мало кто умеет делать, не рискнул, выбран вар4 - плавный "амфитеатром" подъем. На нем после можно сделать интересный цветник + террасирование.

 

YESSSS! Хоть кто-то начал разговаривать. Сорри за OFF - собираю документы по разрешению на строительство, далее еще материнский капитал ждет своей очереди, электричество, капиталю движку и работаю). Просто не успеваю все что хочу. Накидал расчеты по нагрузке на листочке, оформить нет сил и времени. Если коротко (рассчитывал как расписывалось в одном из номеров журнала ДОМ, стиль как у Бауса), то в первом случае (рассчитывал под Ytong 375 мм несущие, плюс их фирменное перекрытие), с грунтами 20 т /м2 (суглинок твердопластичный, УГВ в конце сентября при дождичках был около 5,5 м). Общий вес дома выходил около 280 тонн со снеговой и эксплуатационной нагрузкой (2 этажа, металлочерепица, перекрытие чердачное отсутствовало - на втором этаже высокие потолки по кровлю с видимыми стропилами). Выходило ширина самого нагруженного ребра была чуть меньше 400 мм. Махнул на все и сделал все ребра 400 мм. Потому как перекрытие сборно-монолитное (опирается на все что может) и стропильная система многощипцовая полувальмовая (опирается на все стены) решил все стены делать несущими (пользовался при этом альбомами технических решений от Ytong и Н+Н), так как конитруктив от шведов на пол плиты без ребра позволяет ставить лишь стены с нагрузкой 26 кН/м (2,595т/м). Отсюда и такая решетка. По уклону - тоже пришел к выводу сделать почти такой же вариант как у Allmas. И копать я никого не заставлял бы (буду делать сам все).
Недавно решил поменять производителя по экономическим причинам, однако материал от Забудова у нас 600х400х250 (то есть стены не 375 мм, а 400). Расчет делал по Сажину "Не закапывайте фундамент вглубь".
Грунт взял проблематичнее (среднепучинистый, влагонасыщенный с показателем Z>3), ну на всякий пожарный.

Решил все же сделать чердачное перекрытие по деревянным балкам (проще стропилка, да и доп место для хлама). Сборно-монолитное перекрытие решил заменить на ребристо-монолитное с наполнителем из газобетонных блоков (как предлагает Н+Н). В общем грунт хуже, вес больше. В итоге получил, что внутренние ребра надо расширить до 460 мм, наружние нужны 400 мм, кроме котельной, там 230 мм достаточно и между котельной и зданием 425 мм.
Может лучше все-таки довести внутренние до 500-550 мм, а наружние до 450-500? Экстроармирование лучше даже выполнить на глубине 35 мм. Если рассматривать ребра как отдельные балки, то получилось, что достаточно армирования в 3 прутка 14 мм низ и верх. Однако заложил 14 низ и верх по 3 прутка. На ребристо-монолитное перекрытие достаточно 2-х прутков по 12 мм по низу. Ох распечатался... Лучше бы цифры выложил, может мои все расчеты не верны. Вот только оформить их в удобоваримую форму нет сил) Сорри.

Все же раз сказал А надо говорить и Б. Выложу расчет, возможно он не верен и если это так, буду признателен получить поправки сейчас, чем потом сетовать на УШП. И так приступим:

Расчет нагрузок qx на подошву фундамента по Сажину:
Имеем - 2 этажа по hэ=3м материал газобетон Рб=0,654, Фронтон берем средне-арефмитическую высоту hфр1=0,5, hфр2=0,3, пристройка в один этаж - котельная, фундамент Рц=1,5 hц=0,2м (перекрытие цокольное лежит на грунте, в расчет не берем, имеем опирание плиты через ЭППС на грунт), перекрытие первого этажа ребристо-монолитное берем как железобетонное перекрытие Рпж=0,555, кровля - деревянное покрытие Рпж'=0,223.

Данные удельных нагрузок взяты из таблиц книги Сажина "Не зарывайте фундаменты вглубь" Москва 2003г.


L1=L3=4,16м
L2=3,46м
L4=L5=4,52м
L6=4,75м
L7=1,65м

q1=q2=Рц*hц+Рб (2*hэ+hфр2)+Рпж*L5/2+Рпд'*L5/2=
=1,5*0,2+0,654 (2*3+0,3)+0,555*4,52/2+0,223*4,52/2=6,17848
Далее буду приводить лишь формулы нагрузок по стенам с ответами
q3=Рц*hц+Рб*2*hэ+Рпж (L4+L5)/2+Рпб'(L4+L5)/2=7,74056
q4=Рц*hц+Рб (2*hэ+hфр1)+Рпж*L3/2+Рпд'*L3/2=6,16924
q5=q6=Рц*hц+Рб*2hэ+Рпж (L2+L3)/2+Рпб'(L2+L3)/2=7,18818
q7=Рц*hц+Рб (2*hэ+hфр1)+Рпж (L1+L7)/2+Рпб'L1/2=6,62711
q8=q9=Рц*hц+Рб (2*hэ+hфр2)+Рпж*L1/2+Рпд'*L1/2=6,03844
q10=Рц*hц+Рб*hэ+Рпж*L7/2=2,719875
q11=q12=Рц*hц+Рб*hэ+Рпж*L6/2=3,580125

 

...Скажите пожалуйста...где недорого продается ...мыло...простое, хозяйственное...и веревка...
не очень толстая...

 

Пройдемся по грунтам:


При УГВ 5,5 метра и промерзанием 1,4 м получаем Z=5,5-1,4=4,1, но чудеса встречаются редко, потому подпакостим себе в меру. Берем как грунты влажные среднепучинистые по Таблицам 2 и 3.
Определяем ширину подошвы фундамента под каждой стеною:
Из таблицы 5 берем минимальное расчетное сопротивление на наш грунт - R=15,7 т/м2
И по формуле b=q/R вычисляем ширину подошвы

b1=b2=6,17848/15,7=0,394 м
b3=7,74056/15,7=0,493 м
b4=6,16924/15,7=0,393 м
b5=b6=7,18818/15,7=0,458 м
b7=6,62711/15,7=0,422 м
b8=b9=6,03844/15,7=0,385 м
b10=2,719875/15,7=0,174 м
b11=b12=3,580125/15,7=0,228 м

Если мои расчеты не верны прошу по-возможности поправить и объяснить где ошибка, а не отправлять как школьника доучивать уроки. С уважением и вниманием постоянный читатель).

Сорри, Владимир, я не виноват - так получилось

Может мне надо бы для пущего понимания моей маниакальной натуры другими подписать, мол 10 лет в Литве прожил, не обессудте) )
А после, если эти цифры верны, можно будет рассчитать толщину противопучинистой подушки и тип армирования взять так же по таблицам.