1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Как сделать проем для лестницы с забежными ступенями

Тема в разделе "Деревянные лестницы", создана пользователем Симметрон, 29.11.12.

  1. Антиураган
    Регистрация:
    25.09.12
    Сообщения:
    45
    Благодарности:
    10

    Антиураган

    Живу здесь

    Антиураган

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.09.12
    Сообщения:
    45
    Благодарности:
    10
    Адрес:
    Ижевск
    А балки 100х200 очевидно для Вас неприемлемо?.Либо клееный брус.
     
  2. Симметрон
    Регистрация:
    03.04.12
    Сообщения:
    19
    Благодарности:
    0

    Симметрон

    Участник

    Симметрон

    Участник

    Регистрация:
    03.04.12
    Сообщения:
    19
    Благодарности:
    0
    Брус 100х200 у нас не пилят. Разве балки такого размера можно использовать на пролете 4,50 м? К тому же такие балки нужно будет использовать на всем доме. Прикинул еще один вариант из материала которым располагаю (см. картинку). Поперечный брус 150х150 (синий) опирается на стены и столб 150х150 (красный круг). Сверху поперечного бруса укладываются балки перекрытий 100х150. Такой вариант имеет право на жизнь? На фото фактически мой вариант расположения лестницы и двери на первом этаже.
     

    Вложения:

    • Холл.jpg
    Последнее редактирование модератором: 21.11.17
  3. Симметрон
    Регистрация:
    03.04.12
    Сообщения:
    19
    Благодарности:
    0

    Симметрон

    Участник

    Симметрон

    Участник

    Регистрация:
    03.04.12
    Сообщения:
    19
    Благодарности:
    0
    Так ни кто и не откликнулся. Если использовать балки перекрытий 100х200, данный вариант приемлем или необходим поперечный брус по красной линии?
     

    Вложения:

    • Холл.jpg
  4. Vonatsh
    Регистрация:
    18.11.12
    Сообщения:
    63
    Благодарности:
    10

    Vonatsh

    Живу здесь

    Vonatsh

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.11.12
    Сообщения:
    63
    Благодарности:
    10
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Человека точно выдержит, я и по 50*150 хожу. Другой вопрос, если вы собираетесь рояль поднимать или кубометр воды в бочке...

    Тем более что дерево так просто не ломается, оно прогнуться разве что может
     
  5. Симметрон
    Регистрация:
    03.04.12
    Сообщения:
    19
    Благодарности:
    0

    Симметрон

    Участник

    Симметрон

    Участник

    Регистрация:
    03.04.12
    Сообщения:
    19
    Благодарности:
    0
    Т. е. можно без поперечного бруса для разгрузки?
     
  6. НикВас
    Регистрация:
    09.12.09
    Сообщения:
    6.053
    Благодарности:
    3.345

    НикВас

    Модератор-консультант

    НикВас

    Модератор-консультант Помощник модератора

    Регистрация:
    09.12.09
    Сообщения:
    6.053
    Благодарности:
    3.345
    Адрес:
    Россия, Ленинградская область, Гатчина
    Правильный ответ так не угадаете - это рассчитывать надо!
     
  7. Vonatsh
    Регистрация:
    18.11.12
    Сообщения:
    63
    Благодарности:
    10

    Vonatsh

    Живу здесь

    Vonatsh

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.11.12
    Сообщения:
    63
    Благодарности:
    10
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Рассчитывать не так просто, неизвестно, какое дерево попадется. Могут сучки нехорошие оказаться, может после высыхания брус потерять прочность... Проще получается проверить перекрытие эмпирическим путем - мешков с песком положить, кирпичами нагрузить...
     
  8. Вит1959
    Регистрация:
    28.02.12
    Сообщения:
    20.755
    Благодарности:
    13.935

    Вит1959

    Модератор

    Вит1959

    Модератор

    Регистрация:
    28.02.12
    Сообщения:
    20.755
    Благодарности:
    13.935
    Адрес:
    Таганрог
    Брус после высыхании прочность не теряет. А прямоуголная балка всегда прочнее квадратной. Если рядом есть перпендикулярные стены можно перераспределить нагрузку на них. Это все действительно надо считать.
     
  9. Vonatsh
    Регистрация:
    18.11.12
    Сообщения:
    63
    Благодарности:
    10

    Vonatsh

    Живу здесь

    Vonatsh

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.11.12
    Сообщения:
    63
    Благодарности:
    10
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Она не всегда прочнее квадратной, а в зависимости от пропорций сторон и размера сечения. Оптимальное соотношение сторон - 5 к 7. То есть брус 10*15 использовать для перекрытий оптимальнее.

    ПС: При высыхании прочность падает, пусть и незначительно. Влажное дерево гнется, сухое трескается. Можете поставить эксперимент на спичках.
     
  10. Симметрон
    Регистрация:
    03.04.12
    Сообщения:
    19
    Благодарности:
    0

    Симметрон

    Участник

    Симметрон

    Участник

    Регистрация:
    03.04.12
    Сообщения:
    19
    Благодарности:
    0
    Хотелось бы услышать мнения людей имеющих опыт строительства. Тем более так называемый онлайн-калькулятор расчета деревянных балок не имеет ни чего общего с реальностью.
    Это подтвердило множество людей на этом форуме и не только. Меня интересует какой из двух вариантов расположения балок перекрытия (и их сечения) оптимален с учетом размеров комнаты 3,40х4,50 м и лестничного проема. Нужны ли подпорные столбы и поперечный разгрузочный брус под балками. В общем необходимо сделать надежное перекрытие.
     

    Вложения:

    • Холл.jpg
  11. Вит1959
    Регистрация:
    28.02.12
    Сообщения:
    20.755
    Благодарности:
    13.935

    Вит1959

    Модератор

    Вит1959

    Модератор

    Регистрация:
    28.02.12
    Сообщения:
    20.755
    Благодарности:
    13.935
    Адрес:
    Таганрог
    Мне нет необходимости ставить эксперименты на спичках. Я с деревом работаю на протяжении 10- лет. А при высыхании падает не прочность, а возрастает хрупкость. А в отношении балок я имел ввиду соотношение сторон, а не размеры. т. е. треугольник-прямоугольник-квадрат.

    Первый вариант предпочтительней (меньше мороки) Про опорный столб подумайте сами. Например если в первом случае вы ставите его в районе лестницы-то почему дальше нет столбов. А так в принципе оба варианта имеют право на жизнь.
     
  12. Симметрон
    Регистрация:
    03.04.12
    Сообщения:
    19
    Благодарности:
    0

    Симметрон

    Участник

    Симметрон

    Участник

    Регистрация:
    03.04.12
    Сообщения:
    19
    Благодарности:
    0
    Спасибо за отклик. Пришли в голову еще два варианта. Я думаю что если укоротить балки, конструкция перекрытия должна быть жестче. В это случае можно обойтись одним столбом (а может вообще отказаться от столба). Возможно ли в этих вариантах использовать балки перекрытий 100х150?
     

    Вложения:

    • Холл.jpg
  13. Вит1959
    Регистрация:
    28.02.12
    Сообщения:
    20.755
    Благодарности:
    13.935

    Вит1959

    Модератор

    Вит1959

    Модератор

    Регистрация:
    28.02.12
    Сообщения:
    20.755
    Благодарности:
    13.935
    Адрес:
    Таганрог
    Вполне хватит. А если найдете способ жесткого крепления во втором варианте, то будет вообще классно. Ну а если вам так хочется столб, то сделайте его открытым и красивым. Обыграв вместе с лестницой.
     
  14. Симметрон
    Регистрация:
    03.04.12
    Сообщения:
    19
    Благодарности:
    0

    Симметрон

    Участник

    Симметрон

    Участник

    Регистрация:
    03.04.12
    Сообщения:
    19
    Благодарности:
    0
    Холл.jpg Посмотреть вложение 1061485 Посмотреть вложение 1061485 Нашел брус 100х200 для перекрытий! Остановился на двух вариантах (см. картинку). Но вопросы остаются. В первом варианте смущает пролет 4,5 м. Достаточно ли сечения балок 100х200 с шагом 70 см и доской 40 мм сверху для прочной конструкции перекрытия? Во втором варианте используются металлические опоры для бруса (на глухорях). Выдержит ли одна балка (3,40 м) прикрученные перпендикулярно к ней 4 шт. (3,00 м)? Или все таки поставить столб 150х150 к лестничному проему и количество перпендикулярных балок сократить до 3 шт? Вообще не хочется использовать ни каких подпорных столбов. Для полноты картины привожу план перекрытий всего дома.
     

    Вложения:

    • 12. План 20-й венец (перекрытия мансарды).jpg
  15. Вит1959
    Регистрация:
    28.02.12
    Сообщения:
    20.755
    Благодарности:
    13.935

    Вит1959

    Модератор

    Вит1959

    Модератор

    Регистрация:
    28.02.12
    Сообщения:
    20.755
    Благодарности:
    13.935
    Адрес:
    Таганрог
    Я у себя помимо одного глухаря Ф=12мм L=200мм засверлил два сквохных отверстия Ф=18мм и загнал туда буковые шканты на клею. Держит как милая. К тому же у меня доска 180*50. Глухари для того чтобы стянуть, а шканты несут поперечную нагрузку. Думаю вам можно диаметр шкантов увеличить до 30мм, будет еще плотнее.