1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 8/10 7,80оценок: 5

Плоская крыша - "Да" или "Нет"?

Тема в разделе "Стропильные системы", создана пользователем Tretin, 29.11.12.

  1. СергейМагниткаа
    Регистрация:
    28.01.13
    Сообщения:
    3.372
    Благодарности:
    6.706

    СергейМагниткаа

    Верю только фактам!

    СергейМагниткаа

    Верю только фактам!

    Регистрация:
    28.01.13
    Сообщения:
    3.372
    Благодарности:
    6.706
    Адрес:
    Магнитогорск
    так это Вы ратуете за строительство традиционными способами, еще и пытаясь патриотизм сюда приплести. Нравятся Вам скатные крыши- ради бога делайте (только никаких вальм, они от нечистого 9зачеркнуто) не в стиле наших традиций, только двускатные. А окна, через окна в традиционном строительстве самые большие теплопотери, потому их и делали маленькими. Сейчас вон
    целые стены делают стеклянными, что нетрадиционно для нашего холодного климата, однако тройной стеклопакет +теплоотражающие пленки сегодня позволяют делать такие стены без большого прироста затрат на отопление, или это все враги Святой Руси?
    Если сегодня материалы позволяют делать плоские крыши дешевле и технологичнее, чем скатные, то мне просто непонятно Ваше неприятие ононго. А насчет нагрузок, знаю несколько сооружений с вертолетными площадками- и ни одна, как не странно не провалилась. Если мы перекрытие делаем с несущей способностью 300 кг/м2, то кто мешает сделать кровлю на 270 кг/м2

    только двускатные
     
  2. MarkProNorge
    Регистрация:
    28.02.19
    Сообщения:
    18
    Благодарности:
    13

    MarkProNorge

    Участник

    MarkProNorge

    Участник

    Регистрация:
    28.02.19
    Сообщения:
    18
    Благодарности:
    13
    В Норвегии например на сегодняшний день плоские кровли применяются чаще, чем скатные, если мы говорим о городах. И немалая часть из них с террасами, озеленением и т. д. и т. п. Понятно что все они грамотно спроектированы и построены по последним технологиям, с применением совремменых материалов. Никаких обрушений не происходит, снег с них никто не чистит (а снега здесь не мало), ничего не течет, и сроки эксплуатации огромные.
     
  3. PostЯ
    Регистрация:
    02.05.18
    Сообщения:
    326
    Благодарности:
    262

    PostЯ

    Живу здесь

    PostЯ

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.05.18
    Сообщения:
    326
    Благодарности:
    262
    Адрес:
    Архангельская область
    Вы сколько живете если пытаетесь пользоваться такими аргументами?
    Я писал уже тут, что работал со строителями, построившими в свое время большинство домов в городе по типовым проектам с плоскими кровлями. Так вот плоские кровли в типовых проектах применялись чтобы снизить стоимость строительства (и кстати в них всегда был чердак, а не сразу на перекрытие). Эта экономия обернулась проблемами в эксплуатации таких домов, в стройтресте пришлось даже создать подразделение специализирующееся на ремонту покрытия плоских кровель. Так вот прямая речь от руководителя такого подразделения - как бы не старались, не возможно в нащих условиях обеспечить полную герметичность - вода дырочку найдет и хорошо если останется на чердаке. Регулярная чистка снега не всегда помогает, а иногда и вредит так как способствует порче покрытия.
    И ктати на своем типовом здании треста плоскую кровлю переделали в скатную.
    Я работал с этим специалистами в кровельной компании использовали лучшие кровельные покрытия, в т. ч. для плоских кровель - приходилось и ими заниматься. Вердикт на основе многолетнего и не единичного опыта эксплуатации плоских кровель в наших условиях - для своего дома только скатная.
    И тем что построены 50 лет назад (как раз моими бывшими коллегами) и будут стоять, потому что тогда нормы соблюдались, я написал про те, что строятся в последние годы, исходя не из норм, здравого смысла а из собственных представлений и желания сэкономить - что лежит в основе адептов плоских кровель.
    Ниже житель Норвегии обнаружил там в большинстве своем плоские кровли, видимо перед его заселением дома со скатными кровлями разрушили, или он обладает избирательным зрением замечать только то что надо ему.
    Действительно мода на эксплуатируемые кровли достаточно давняя и распространенная особенно в теплых регионах. Собственно на ней и основан выбор плоских кровель - разместить на ней площадку. В холодных регионах возникает вопрос целесообразности финансовых и последующих эксплутационных затрат, которые придется понести, чтобы надлежащим образом реализовать её. Приходилось этим заниматься и компании в которой я работал - вполне реализуемо, но затратно и с последующими эксплутационными затратами.
    Повторюсь, тут ведь речь о своем доме - готовы вы их понести - ради бога, главное что вы должны понимать - это окажется не дешевле скатной кровли и проблемнее, другими словами овчинка выделки не стоит.
    И перестаньте уже опираться на свой юношеский максимализм - глупо отрицать реальность которая сложидпмь из опыта возведения кровель и их эксплуатации. Если вы во временах СССР и решили построить себе типовую многоэтажку - последуйте совету almix33 проидетесь по улицам городов, если в решили построить дом - посмотрите какие кровли имеют дома вокруг.
     
  4. позитифф
    Регистрация:
    12.11.10
    Сообщения:
    90
    Благодарности:
    60

    позитифф

    Живу здесь

    позитифф

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.11.10
    Сообщения:
    90
    Благодарности:
    60
    Адрес:
    Кострома
    Будь у истории такие закостенелые взгляды, как у вас, в мире никогда бы не появились Ле Корбюзье, Фостер, Хадид и Калатрава. Как и "прибабахнутые" ;) Гауди` с Хундертвассером.
     
  5. СергейМагниткаа
    Регистрация:
    28.01.13
    Сообщения:
    3.372
    Благодарности:
    6.706

    СергейМагниткаа

    Верю только фактам!

    СергейМагниткаа

    Верю только фактам!

    Регистрация:
    28.01.13
    Сообщения:
    3.372
    Благодарности:
    6.706
    Адрес:
    Магнитогорск
    Ключевая фраза. Можно и скатную крышу сделать так. что течь будет.
     
  6. culobasico
    Регистрация:
    12.09.18
    Сообщения:
    17
    Благодарности:
    13

    culobasico

    Участник

    culobasico

    Участник

    Регистрация:
    12.09.18
    Сообщения:
    17
    Благодарности:
    13
    Ну этот спор бесконечен, так же точно и в англоязычном сегменте интернета, к примеру, есть часть людей, которая материт плоские кровли и есть часть людей, которая нахваливает плоские кровли. Тот факт, что скатные кровли проще выполняют свою функцию никто не отрицает, например, можно сделать скатную кровлю из пальмовых листьев или скажем из травы, а плоскую кровлю такую не сделаешь. Но это же никак не отрицает то, что можно сделать плоскую кровлю из современных нам материалов, а не из мха, и она будет отлично функционировать лет 20-30.

    Мне интересно, а как вода найдет дырочку, если скажем накрыть крышу цельным куском толстой мембраны, вообще без склеек? Сдается мне, либо небольшой метеорит должен прилететь для формирования данной дырочки, либо цапля проковырять. Вероятность такая есть, но стоит ли ее учитывать? Безусловно, лет за 20 какая-нибудь дырочка и может сформироваться, но ведь на цельном куске мембраны ее очень легко увидеть и заклеить, так же как заклеиваются резиновые лодки, которые вообще по еще более мокрым, чем осадки, рекам плавают.

    Ну и все-таки утверждать, что на плоских кровлях вода стоит, не совсем корректно, да и наименование "плоская кровля" все-таки неправильное, угол-то есть, 1.7 градусов обычно. То есть 15 см подъема на 5 метров кровли приблизительно, что немного, но для воды очень существенно, и она вполне себе течет в одном направлении, весьма целеустремленно. Ну помедленнее конечно, чем с острой скатной кровли.
     
  7. culobasico
    Регистрация:
    12.09.18
    Сообщения:
    17
    Благодарности:
    13

    culobasico

    Участник

    culobasico

    Участник

    Регистрация:
    12.09.18
    Сообщения:
    17
    Благодарности:
    13
    Вот именно поэтому и имеем что имеем, все русские селения одинаковы, все дома одинаковы, везде скатные пряничные крыши. Не дай Бог сделать что-то не так как у соседа, а что скажет народ. Жуть-жуть! Что-нибудь да скажет ведь. Нет, уж лучше строить всем одинаково.
     
  8. MarkProNorge
    Регистрация:
    28.02.19
    Сообщения:
    18
    Благодарности:
    13

    MarkProNorge

    Участник

    MarkProNorge

    Участник

    Регистрация:
    28.02.19
    Сообщения:
    18
    Благодарности:
    13

    https://www.youtube.com/watch?v=EeEOEg_H9LY

    Вот например оба этих варианта были реализованы нами в прошлом году в первый раз, да новая технология, да дают гарантию на 30 лет, а сколько реально простоит если честно особо без разницы, т. к. есть гарантии производителя и здания застрахованы.
    Главное что просто и быстро и клиент получает комфорт.
    И в современных городах скатные кровли как то вообще не вписываются уже. Имхо.
     
  9. culobasico
    Регистрация:
    12.09.18
    Сообщения:
    17
    Благодарности:
    13

    culobasico

    Участник

    culobasico

    Участник

    Регистрация:
    12.09.18
    Сообщения:
    17
    Благодарности:
    13
    Круто, а поверх всего это что за материал? Не бетон же, что-то легкое я полагаю.
     
  10. MarkProNorge
    Регистрация:
    28.02.19
    Сообщения:
    18
    Благодарности:
    13

    MarkProNorge

    Участник

    MarkProNorge

    Участник

    Регистрация:
    28.02.19
    Сообщения:
    18
    Благодарности:
    13
    Может как и плитка бетонная/каменная на дистанцерах лежать, так и террасная доска на тех же дистанцерах или на пропитанных лагах лежать.

    https://www.google.com/search?q=pavepad&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ved=0ahUKEwiGs9rf8vLgAhVjk4sKHdYnAV0Q_AUIDigB&biw=1536&bih=736&dpr=1.25
     

    Вложения:

  11. sharken
    Регистрация:
    18.08.10
    Сообщения:
    2.614
    Благодарности:
    1.907

    sharken

    Живу здесь

    sharken

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.08.10
    Сообщения:
    2.614
    Благодарности:
    1.907
    Адрес:
    Десногорск
    У Вас идиосинкразия на скатные крыши? Даже если застроить "русское селение" одинаковыми "коробками", на каждой можно возвести скатную крышу отличающуюся от других, что придаст каждому дому индивидуальность. Не зря же "крыша, главное архитектурно-инженерное украшение дома".
    Возможно Вы подпали под впечатление от маркетинговых статей о том, что:
    Плоская кровля придает дому респектабельность, создавая неповторимый статус, позволяющий позиционировать его в дорогом сегменте. А владельцы таких домов, несомненно, являются людьми современных широких взглядов, не подверженным условностям.©
    Так на то он и маркетинг. Еще в СССР были разработаны проекты коттеджей с плоской крышей. У нас в районе, в советские времена, центральная усадьба одного из колхозов была застроена подобными. В городе, на улице на которой вырос, стоят такие коттеджи. И как-то соседям, "русскому народу", сей факт совершенно параллелен. Ну а поскольку скатные крыши широко распространены и за пределами "Святой Руси" у Вашего ёрничания, скорее всего, иные причины.
    И да.., у меня нет предубеждений в отношении плоских крыш. Сделать ее можно что на каменном, что на деревянном доме. Как эксплуатируемую, так и нет. Так что, не нравится "пряничный домик", стройте "кубик". К тому же, если разочаруетесь, не так сложно будет сделать из "кубика" "пряничный".
     
  12. culobasico
    Регистрация:
    12.09.18
    Сообщения:
    17
    Благодарности:
    13

    culobasico

    Участник

    culobasico

    Участник

    Регистрация:
    12.09.18
    Сообщения:
    17
    Благодарности:
    13
    Я люблю и скатные, и плоские крыши. Просто считаю несправедливым факт, что скатных на Руси 99.9% крыш, то есть в тысячу раз больше, чем плоских. То есть согласно этой математике, плоская крыша в тысячу раз хуже скатной. Но разве это так?

    По моим разумениям, как минимум 1/5 - 1/10 (хотя бы) крыш должны быть плоскими. А то что строят с оглядкой на соседей и на "как бы чего не сказали", тоже факт. Я сам сейчас в деревне живу, да еще и в самом сердце Руси.
     
  13. culobasico
    Регистрация:
    12.09.18
    Сообщения:
    17
    Благодарности:
    13

    culobasico

    Участник

    culobasico

    Участник

    Регистрация:
    12.09.18
    Сообщения:
    17
    Благодарности:
    13
    То есть моя "священная ненависть" направлена отнюдь не на пряничные крыши, кои вполне себе милы и уютно выглядят в правильном контексте, а на безотчетную, безоговорочную любовь народа к этим пряничным крышам, без любого желания просто даже рассмотреть возможность установки непряничной крыши, и на несправедливость этого положения вещей. Ибо это действительно несправедливо, плоские крыши вполне себе имеют право на жизнь и даже в нашем климате.
     
  14. СергейМагниткаа
    Регистрация:
    28.01.13
    Сообщения:
    3.372
    Благодарности:
    6.706

    СергейМагниткаа

    Верю только фактам!

    СергейМагниткаа

    Верю только фактам!

    Регистрация:
    28.01.13
    Сообщения:
    3.372
    Благодарности:
    6.706
    Адрес:
    Магнитогорск
    Традиционность. Ранее материалы не позволяли сделать непротекающюю плоскую кровлю, а потом в привычку вошло.
     
  15. culobasico
    Регистрация:
    12.09.18
    Сообщения:
    17
    Благодарности:
    13

    culobasico

    Участник

    culobasico

    Участник

    Регистрация:
    12.09.18
    Сообщения:
    17
    Благодарности:
    13
    Ну вот о том и речь, ключевое слово "привычка". А все-таки мне кажется ландшафты наши обогатились бы от наличия хотя бы некоторого количества нестандартных домов и плоских кровель.