1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9/10 9,16оценок: 25

Комбинированный дом – возможности комбинирования

Тема в разделе "Комбинированные дома", создана пользователем Artecology, 29.11.12.

  1. svi 1
    Регистрация:
    20.09.11
    Сообщения:
    4.764
    Благодарности:
    7.071

    svi 1

    .

    svi 1

    .

    Регистрация:
    20.09.11
    Сообщения:
    4.764
    Благодарности:
    7.071
    Адрес:
    Самара
    Зачем нужен Экструдированный пенополистирол (50 мм.) под стяжкой? Второй этаж будет не отапливаемый?
    Вот здесь: 77777.jpg
     
  2. Андpей
    Регистрация:
    28.02.12
    Сообщения:
    2.715
    Благодарности:
    2.023

    Андpей

    Живу здесь

    Андpей

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.02.12
    Сообщения:
    2.715
    Благодарности:
    2.023
    А если под сруб положить ЭППС...скажем плотности 45 кг/м?
    кто нить так делал?
     
  3. Андpей
    Регистрация:
    28.02.12
    Сообщения:
    2.715
    Благодарности:
    2.023

    Андpей

    Живу здесь

    Андpей

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.02.12
    Сообщения:
    2.715
    Благодарности:
    2.023
    что второй этаж? вопрос не совсем понятен.

    второй этаж как раз сруб.
    первый кирпич.
    между ними перекрытие из ж/б плит.

    отопление обоих этажей теплыми полами
     
  4. Funny Child
    Регистрация:
    17.12.10
    Сообщения:
    2.232
    Благодарности:
    6.274

    Funny Child

    Живу здесь

    Funny Child

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.12.10
    Сообщения:
    2.232
    Благодарности:
    6.274
    Адрес:
    Москва
    Приходилось читать в Нете про такие идеи, но в реальности таких объектов не видел.
    Вообще, цена вопроса минимальна, чем ломать голову, проще использовать обычную подкладную доску, даже из лиственницы. ИМХО доска + герметики и пена позволяют обеспечить оптимальную плотность и герметичность примыкания.

    ЭППС на междуэтажном перекрытии нужен для того, чтобы не греть потолок нижнего этажа.
    Это обеспечивает более комфортное распределение температуры по высоте помещения. От теплого потолка толку мало.
     
  5. Андpей
    Регистрация:
    28.02.12
    Сообщения:
    2.715
    Благодарности:
    2.023

    Андpей

    Живу здесь

    Андpей

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.02.12
    Сообщения:
    2.715
    Благодарности:
    2.023
    Ну не скажите. :)
    Вот тут поспорю. Для хранения тепла что нужно? Материал с большой массой и высокой теплопроводностью.
    Плиты перекрытия как раз именно то, что нам нужно. Можно на них положить трубы теплого пола и залить стяжкой. А ЭППС крепить на потолок первого этажа.
     
  6. svi 1
    Регистрация:
    20.09.11
    Сообщения:
    4.764
    Благодарности:
    7.071

    svi 1

    .

    svi 1

    .

    Регистрация:
    20.09.11
    Сообщения:
    4.764
    Благодарности:
    7.071
    Адрес:
    Самара
    Что-то не пойму КАК ЭППС в перекрытии не даёт греться потолку нижнего этажа? Скорее наоборот- не даёт восходящим потокам тёплого воздуха нагреть стяжку на перекрытии (грея саму плиту -потолок) и соответственно пол второго этажа. Но при тёплом втором этаже отсечение обогрева снизу зачем :faq: И что самое интересное-отсекается естественный обогрев пола, но делается искусственный (теплый пол).
     
  7. Artecology
    Регистрация:
    02.10.12
    Сообщения:
    823
    Благодарности:
    4.275

    Artecology

    архитектор и инженер-строитель

    Artecology

    архитектор и инженер-строитель

    Регистрация:
    02.10.12
    Сообщения:
    823
    Благодарности:
    4.275
    Адрес:
    Москва
    Я бы закрепил отлив к нижней части первого венца, что бы большая его часть могла дышать. Внешнюю обкладную доску ставить бы не стал.

    Полностью согласен с Фани. Нет смысла огород городить. В строительстве деревянного дома достаточно других тонкостей, требующих гораздо более пристального внимания.
     
  8. Funny Child
    Регистрация:
    17.12.10
    Сообщения:
    2.232
    Благодарности:
    6.274

    Funny Child

    Живу здесь

    Funny Child

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.12.10
    Сообщения:
    2.232
    Благодарности:
    6.274
    Адрес:
    Москва
    В принципе можно. Правда, нужно еще предусмотреть доп. термоизоляцию, чтобы через плиты перекрытия не отапливались внешние стены.
    Но ИМХО вариант не рабочий. При общей толщине стяжки 10 см выход на режим происходит в течение 2 суток в силу большой тепловой инертности бетонного монолита. Поэтому делать стяжку толще уже не имеет смысла. Впрочем, если согласны разгонять неделю до рабочей температуры, почему бы и нет... Да... еще компенсацию терморасширения надо предусмотреть.
    svi 1, ЭППС в междуэтажном перекрытии не дает греться потолку нижнего (1) этажа...
    Мы же говорим о перекрытии между 1 и 2 этажом, речь идет о теплом поле 2 этажа.
     
  9. svi 1
    Регистрация:
    20.09.11
    Сообщения:
    4.764
    Благодарности:
    7.071

    svi 1

    .

    svi 1

    .

    Регистрация:
    20.09.11
    Сообщения:
    4.764
    Благодарности:
    7.071
    Адрес:
    Самара
    Да в курсе я, в курсе, что между 1 и 2-ым, мы же вроде шале обсуждаем, и на разрезе всё понятно. Но тем не менее мой вопрос остаётся в силе:
    ..и далее по цитате.
     
  10. Андpей
    Регистрация:
    28.02.12
    Сообщения:
    2.715
    Благодарности:
    2.023

    Андpей

    Живу здесь

    Андpей

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.02.12
    Сообщения:
    2.715
    Благодарности:
    2.023
    Отвлекемся от теплых полов. Не в тему. :)
    Не так давно прочитал книжку про строительство деревянных домов.

    Не рекомендуется также делать перерубы далее, чем 4,5—
    5 метров друг от друга, во избежание горизонталь-
    ных подвижек бревен, которые могут привести к
    образованию щелей в стене.

    Поясните пожалуйста, 5 метров между осями соседних перерубов имеется ввиду?

    Прикладываю рисунок моей стены.
    Тут для меня немного непонятно стоит ли делать перерубы между оконным проемом и мауэрлатной стеной?
    Поясните пожалуйста.
     

    Вложения:

    • Untitled - 9999.jpg
  11. Funny Child
    Регистрация:
    17.12.10
    Сообщения:
    2.232
    Благодарности:
    6.274

    Funny Child

    Живу здесь

    Funny Child

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.12.10
    Сообщения:
    2.232
    Благодарности:
    6.274
    Адрес:
    Москва
    Вы бы свою схему прописали, тогда было бы понятно, что обсуждать.
    КАК не дает греться, понятно. Точно так же, как деревянная ручка паяльника не дает вам обжечься о его жало.
    А насчет конвективной теплопередачи снизу вверх, то тепла, выделяемого теплым полом нижнего этажа недостаточно для поддержания комфортной температуры на втором этаже. Поэтому приходится отапливать и второй.
    Если же положить термокабель или трубы непосредственно на перекрытие, оно будет перегрето и распределение температуры по высоте первого этажа нарушится. Ведь главным преимуществом напольного отопления считается примерное равенство температуры по всей высоте помещения. В нашем же случае под потолком образуется бесполезная парилка.
     
  12. svi 1
    Регистрация:
    20.09.11
    Сообщения:
    4.764
    Благодарности:
    7.071

    svi 1

    .

    svi 1

    .

    Регистрация:
    20.09.11
    Сообщения:
    4.764
    Благодарности:
    7.071
    Адрес:
    Самара
    То же самое, но без ЭППС. Действительно сильно отвлеклись- вопрос теплоизолировать или нет второй этаж от первого индивидуален.
    ...
    ...
    Ах, да. Такой вариант рассматривается? 777777.jpg
     
  13. Funny Child
    Регистрация:
    17.12.10
    Сообщения:
    2.232
    Благодарности:
    6.274

    Funny Child

    Живу здесь

    Funny Child

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.12.10
    Сообщения:
    2.232
    Благодарности:
    6.274
    Адрес:
    Москва
    Видимо, да. Хотя, как любит замечать уважаемый Artecology, это зависит от конкретного проекта, т. к. нужно учитывать диаметр бревна, его длину (наличие сращивания в перерубе), наличие или отсутствие нагелей и их вид. [/quote]
    Какой переруб имеется в виду? Центральный? Опять-таки, это зависит от конкретного проекта. Центральный переруб, судя по всему, формирует внутренние помещения и дает опору под конек, так что никто кроме проектировщика на Ваш вопрос не ответит.

    Без ЭППС я Вам подробно ответил. Что-нибудь не так?
    Нормальный рабочий вариант. Технологически чуть сложнее, чем предыдущий, но и чуть более эффективный. :)
    Но ЭППС, тем не менее, в нем присутствует.
     
  14. svi 1
    Регистрация:
    20.09.11
    Сообщения:
    4.764
    Благодарности:
    7.071

    svi 1

    .

    svi 1

    .

    Регистрация:
    20.09.11
    Сообщения:
    4.764
    Благодарности:
    7.071
    Адрес:
    Самара
    В духе Artecology, с его "завышенным" цоколем;).
    ..и должен рассматриваться в системе равномерного распределения тепла всего дома.
     
  15. Artecology
    Регистрация:
    02.10.12
    Сообщения:
    823
    Благодарности:
    4.275

    Artecology

    архитектор и инженер-строитель

    Artecology

    архитектор и инженер-строитель

    Регистрация:
    02.10.12
    Сообщения:
    823
    Благодарности:
    4.275
    Адрес:
    Москва
    Вариант более интересный чем первый. Но позволю себе замечание.
    Сделать герметичным соединение отлива с наружным утеплителем будет очень сложно. В результате холодный воздух заполнит пустоты вокруг нижнего венца и "загонит" точку росы обратно в бревно. Испарение же наружу из за отсутствия вентиляционного зазора будет происходить медленнее чем из венцов расположенных выше и утеплителем не защищенных. В результате при определенных температурных условиях возможно излишнее увлажнение нижнего венца.
    Я бы как и в первом узле порекомендовал отлив поставить понизу нижнего венца, а уровень утеплителя опустить.