Ремонт пола в домах старого фонда ("сталинке", "хрущёвке" и т. д.)

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Если в последствии демонтировать весь деревянный пол в квартире, то стяжкунужно делать возможно минимальную. Я после демонтажа пола во всей квартире уровень полов после залива стяжки опустился где-то на 4 см

 

Хочу пол выровнять стяжкой, затем тонкий пеноплекс, армирующую пластиковую решетку и снова стяжка пола, а сверху уже ламинат, а в коридоре, кладовке и на кухне плитку.

 

Надо сделать так, чтобы было все в одном уровне. А зачем пеноплекс в стяжке?

 

Пеноплекс, как звукоизоляция.

 

Добрый день!

Итак: ремонт полов в квартире панельного доме (2 этаж). Оригинальный слой в кухне и коридоре удален по причине вонючести. По всей квартире плиты в одном уровне.
Планирую:
1. кухня и коридор - стяжка ~ 4-4,5 см. по слоям: пленка + шуманет100 гидро. И сразу вопросы по этой части: в одном из видео производитель говорит о слое стяжки не менее 60 мм. с армированием сеткой. Положим, против сетки ничего не имею, а вот толщина стяжки в моем случае - это нормально?

2. комнаты - фанера 20 (или 2х 10 мм) на лагах из досок 20 (плашмя!). под доски подложу вибростек м-100. Доска + фанера дадут около 40 мм высоты. При условии, что сейчас лежат доски 40 на брусьях 50х50! Зазор между фанерой и бетонной плитой чем заполнить? Там всего 20 мм. Взять акустикнауф, расслоить плиту на тонкие пирожки по 25 мм. Нормально будет? Всё лучше, чем ничего.

Спасибо!

 

Можно
А) добавить второй слой Вибростека,
Б) можно в целях ЗИ более эффективной положить точечно Cиломер 1.25 см (например, - #1417, #1420 на https://www.forumhouse.ru/threads/380616/page-95#post-17957291 и #1778 на https://www.forumhouse.ru/threads/412939/page-119#post-20842224)(лента более мягких модификаций - как в Альбоме Акустик Групп -суммарно будет подороже чем точечный Силомер более жесткой марки)
В), можно положить доску-лаги 3 см - и тогда хотя бы на 27-мм вату именно для звукопоглощения предназначенную базальтовую например от Роквола хватит (у него есть 27-мм серии Акустик
У максфорте есть 36-мм базальтовая вата для этой цели оптимальных плотностей (.- #608 и #1084И -Самостоятельное сравнение-выбор ват- например, #1312 #2147 #18 #1718 #1716) ..
Не забывайте, что в соответствие с Альбомами (#10 на https://www.forumhouse.ru/threads/132930/) или и практикой звукоизоляции класть фанеру минимум(!) 15+18 мм (разные(!) слои желательно и два слоя перекрывающих стыкидруг друга - (щели для звука) - а для ЗИ стандарт по Альбомам -18-22мм -два слоя - два(!) слоя) -
..
Впрочем -основной недостаток малого воздушного промежутка в полу ЗИ акустиками давно описан -например, комментарий в конце #1670 на https://www.forumhouse.ru/threads/380616/page-112#post-18149514
Вопрос -
" ...Лаг-брус 30*30 через виброизолирующую подложку, сверху обшить ОСБ или ГВЛ в два(?) слоя. Между лагами- вата толщиной 30мм.
Хотел получить совет по наилучшей конструкции такого пола.
Этот пол даст прибавку по воздушному шуму при столь малой толщине или не стоит даже заниматься, т.к. овчина выделки не стоит?...
Ответ известного профи А. Смирнова :
...Сечение лаг 30х30 невелико, а звукоизоляция напрямую зависит от глубины каркаса, особенно на низких частотах.
Если вы выберете правильную упругую подложку под лаги, которая выполнит акустическую развязку, то такой пол будет звукоизолировать только на средних и высоких частотах с эффективностью 8-12 дБ. На низких частотах ожидать какой-либо заметной ЗИ не приходится ...
А на частотах 125-250 Гц лежат максимумы интегральные энергии разговора нескольких человек (по Кнудсен) и самые слышные части спектра ударных звуков снизу или сбоку (грохания дверей, прыжки детей внизу и т. п)

Замечание: Вы и сами на ветке Звукоизоляция читали не раз, что такие конструкции уменьшают только ударные звуки (шаги, падения игрушек и т. п) вниз, почти не увеличивая ЗИ по воздушным звукам Впрочем -практика ЗИ-конструкций и стяжек, отчеты форумчан и т. п всецело за годы рассмотрены в профильных ветках - https://www.forumhouse.ru/forums/165/ и FAQ - https://www.forumhouse.ru/threads/132930/ Там ищите при необходимости ..
А по вопросу - Производитель этого материала - Шуманет-гидро -(инженеры-акустики) по телефону офиса акустик групп на Новокузнецкой, на форуме своем отвечают по ньюансам без проблем ..А вообще -раз вы упомянули Шуманет - по звукоизоляционным конструкциям есть ветка https://www.forumhouse.ru/forums/165/
Там, например, и темы по возможности тонких (30-40 мм) стяжек из специальных полимерцементных смесей по холстам упругим -возможно и без армирования(?)-например,
- https://www.forumhouse.ru/threads/234760/ и #32
https://www.forumhouse.ru/threads/372787/
#224 на https://www.forumhouse.ru/threads/147614/page-15#post-12259952 - испытания тонких(!) стяжек по Шуманет)
#1581
#1331 на https://www.forumhouse.ru/threads/345909/page-89#post-15755808) ..
Но это вы у С. Шумакова https://www.forumhouse.ru/threads/446737/page-25 или у акустиков-фирмы производителя - переспросите все-таки

 

Спасибо за быстрый ответ! Меня как раз сроки и поджимают

Просмотрел несколько альбомов, некоторую информацию из ваших ссылок и ваш ответ. Ориентировочно пришел к такому варианту:

1. Деревянные полы: вибростек м-100 4 мм. + лаги 30 мм. + фанера 15 +18. В промежутки спец вату базальтовую. Кстати, принципиально перый слой фанеры - 15 мм? или можно наоборот? Просто таблица расстояний между лагами начинается с 20 мм доски И в этом случае достаточно 300 мм. Или же необходимо брать в расчет общую толщину фанеры - и тогда расстояние будет уже 500 мм?

2. Остальные полы: стяжка + Акуфлекс 5 мм. + фанера 8 мм. + линолеум. Решил не рисковать с тонкой стяжкой. Производитель заявляет хороший эффект акуфлекса с ламинатом, но я ламинат не хочу и заменю его фанерой. А как крепить фанеру между собой, если она будет в один слой? Степлером? Т. к. фанера со стенами не связана, то видимо её можно и в стык соединять, чтоб щелей не было, а при температурных и иных деформациях она целиком будет "плавать" на акуфлексе...

Спасибо!

 

Я не практик звукоизоляции или плотницких работ (фанера и т. п)
Подождите ответов в этой ветке, задайте в иных темах похожих, например, Деревянные полы: обустройство, ремонт (полов, не перекрытий!)
Фанера по лагам
напишите в личку профи форумхауса ..и т. п.
Комбинация 15+18 мной упомянута случайно .. Как отвечающая желательно рекомендации для ЗИ иметь два слоя разной толщины и массы и взятая из отзыва конкретного случая -#34 #35 на https://www.forumhouse.ru/threads/323182/page-3#post-13597556
И - #876 на https://www.forumhouse.ru/threads/123861/page-59#post-19559280
#601 на https://www.forumhouse.ru/threads/307074/page-41#post-21431761
#504,
.А вообще -с целью ЗИ применяют в полах на лагах два 18-22 мм слоя фанерв.- И - А стыки фанер-торцов ..наверное, это не вопрос звукоизоляции, а общестроительный - ? ? #886 ? #113 ? Как мне кажется -как минимум, в целях устранения вероятности скрипов зазор этот 2-5 мм чем-то заполняют- герметиком ли силиконовым, мастикой ли типа КН3 или чем-то еще
Вам самому выбирать по допустимой прочности. устойчивости и незыбкости пола
2) Спросите у акустиков на ветке Звукоизоляция или в этой ветке ..
3) По применению тех или иных конструкций с Вибростек или Акуфлекс -сами уж спроите на форуме производителя -АкустикГрупп или быстрей (мгновенно) -по их телефону офиса инженеров-акустиков на их сайте ..Несомненно -изготовитель этих обоих видов холстов вам даст инфу.
Вопросы по звукоизоляции и звукоизоляционным конструкциям -есть ветка https://www.forumhouse.ru/forums/165/

 

Почему ламинат не хочешь?

 

Добрый день!
Прошу совета по устройству пола на первом этаже в 2х комнатной хрущевке.
Ситуация следующая. Куплена квартира с деревянным полом. Зимой пол прохладный, но не критично. Но с весны по лето (в собственности всего полгода) ледяной просто. Кроме того, сильно скрипит и есть запах (непонятно чего, может от собак прошлых хозяев, может от утеплителя под полом - когда меняли пол, то сначала сильно запах шел, потом исчез почти весь). Решено заменить пол на стяжку. С деревом не хочется связываться, так как еще нужно проложить новую электрику для розеток и хотелось бы её загнать в стяжку. Да и высоту потолка максимально сохранить, а то рукой почти до потолка можно достать)
Полы демонтировали уже почти все. Бетонная лита перекрытия довольно ровная. Перепад от окна к противоположной стене 5 см. Много отверстий в подвал, диаметр их около 5-8 см, некоторые ничем не закрыты.
Изначально задумывалось уложить пеноплекс, по нему стяжку с электрикой и линолеум. В связи с таким перепадом возникли сомнения. То ли сначала выровнять пол в уровень и положить пеноплекс и залить стяжку, либо уложить пеноплекс по плите перекрытия (она это позволит сделать, так как существенных перепадов нет), притянуть его грибками и по маякам сделать стяжку с минимальной толщиной 50 мм и максимальной 100 мм. Так как уклон в сторону внутренних стен, то толстая часть стяжки не будет контактировать с внешними стенами и сильно охлаждаться. Или это не существенно?
Посоветуйте, пожалуйста, как правильнее все это устроить, чтобы потом не жалеть)
PS: Один из знакомых предлагал уложить пол из гипсовой штукатурки, смешанной со шпатлевкой, без утепления. Но мне как то страшно электрику в ней разводить, да и если потрескается, то менять потом все это...

 

Может можно уложить разной толщины пеноплекс - где выше пол, там 30 мм, где уклон, там 50?

 

конечно
стяжку сверху армируйте сеточкой

толстая часть контакт со стеной и тп - 2см не существенно

надо посмотреть что выгоднее - может налить пару сантиметров с керамзитом будет дешевле и главное проще

 

Спасибо!
Я так понимаю, что если сначала заливать стяжку с керамзитом, то минимально нужно 2-3 см толщины набрать..А это пол поднимет при и так невысоком потолке.
Значит, видимо, буду так пеноплекс укладывать. А опыт укладки проводки при такой ситуации есть? Как удобно её приподнять над пеноплексом и закрепить, чтобы она внутри стяжки получилась?

 

пеноплекс не поднимет? вы сами написали о перепаде в 3 см (30-50) ..проводку можно в гофру положить ...

 

Я к тому, что если под пеноплекс еще стяжку выравнивающую класть, то она минимум на 3 см поднимет в самой высокой точке.